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Webseite Historisches Marinearchiv => Luftwaffenfahrzeuge => Thema gestartet von: Gebirgsmarine am 12 Juni 2013, 11:21:45

Titel: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Gebirgsmarine am 12 Juni 2013, 11:21:45
Hallo Freunde!

Eben gelesen in der NORDSEE-ZEITUNG.
Eine "Arado Ar 196", ehemaliges Bordflugzeug der "Prinz Eugen", kehrt nach fast
70 Jahren in den USA, als Dauerleihgabe, nach Deutschland zurück.
Mit schwersten Blessuren steht die Arado Ar 196 in einer eigens gebauten Halle auf dem Marinefliegergelände in Nordholz.
Besucher werden die Arado spätestens am Festwochenende der Marineflieger vom 16. bis 18. August besichtigen können.
Damit die Arado irgendwann wieder wie ein - wenn auch nicht flugfähiges - Flugzeug aussieht, arbeitet Museumswissenschaftlerin Dr. Anja Dörfer zurzeit an einem Restaurierungskonzept, das - nach Abstimmung mit den USA - in den nächsten Jahren umgesetzt werden soll.
Den größten Teil ihres US-Aufenthalts hatte die Arado im Freigelände der Naval Air Station Joint Reserve Base Willow Grove in Pennsylvania verbracht, ehe sie 1995 in den Bestand des National-Museum of Naval Aviation in Pensacola wechselte.

Viele Grüße

Gerhard
 
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Big A am 12 Juni 2013, 11:32:56
In Willow Grove habe ich die Maschine im September 1989 besichtigen können. Faszinierend, auch die anderen damals dort ausgestellten Flugzeuge deutscher Herkunft waren sehenswert (u.a. Me 262 Zweisitzer mit Hirschgeweih und Me 163)

Axel
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Teddy Suhren am 12 Juni 2013, 11:34:10
Hai

So sah's mal aus:
http://www.abpic.co.uk/photo/1038688/

So sieht's jetzt aus:
http://www.cn-online.de/lokales/news/raritaet-fuer-besucher-des-aeronauticums.html?tx_ttnewsextender%5BimgIndex%5D=0&cHash=fa586d35a8768ca76b1f6a6573c031ee
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Bullitt am 15 Juli 2013, 16:10:32
Hoffe es ist hier richtig eingeordnet... :MG:

Tja, daß ist ja schon mal was...^^
Sehenswert, wenn sie restauriert ist  :-o :-o

Artikel im Focus:

http://www.focus.de/regional/niedersachsen/militaer-seltenes-altes-kriegsflugzeug-kehrt-nach-deutschland-zurueck_aid_1012342.html
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Glasisch am 15 Juli 2013, 17:37:15
Hallo,
also ich freue mich, aber da wird wieder in DEU jemand meckern und warnend mit dem Zeigefinger drohen, was soll der Sch..-Nazischrott schon wieder? So wurden die jungen Generationen nach 1945 erzogen...
Gruß
Micha
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: bettika61 am 15 Juli 2013, 18:22:49
Hoffe es ist hier richtig eingeordnet... :MG:
Hallo,
das könnte hierhin  :-)
 http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,19714.msg220313.html#msg220313

Grüsse
Beate
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Trimmer am 15 Juli 2013, 18:59:42
Hallo Micha - schon möglich das da bei einigen Leuten dieser Gedanke kommt aber das sind auch Leute die heute teilweise Sachen benutzen die es schon unter Adolf gegeben hat. Das Flugzeug selbst kann doch wohl am wenigsten für seine Vergangenheit - sein "Bemalung ". Also immer schön die Kirche im Dorf lassen -  :-D

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: RonnyM am 15 Juli 2013, 19:00:10
Ich frage mich, wie ein Museumsstück innerhalb von 20 Jahren so verkommen kann. :cry: Oder wurde die ARADO Opfer eines Hurricanes???

Grüße Ronny
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: suhren564 am 15 Juli 2013, 19:13:10
Oder wurde die ARADO Opfer eine Hurricanes???

Grüße Ronny

Einer oder eines Hurricane?? :wink:
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: kawa1705 am 15 Juli 2013, 22:13:26
Ganz schöner Schrotthaufen  :cry:

 :MG:

Rüdiger
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Teddy Suhren am 15 Juli 2013, 22:47:04
Zitat
Now stored hangar 3824 Pensacola after being badly damaged in move from Willow Grove.

Aus dem ersten Link.
Wie soll man das Übersetzen. Schwerer Transportschaden?! Was immer da passiert ist.
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: t-geronimo am 16 Juli 2013, 00:32:13
Aus zwei mach eins und dann auch gleich noch ab in die richtige Rubrik, denn bald kann redfort einen Datensatz ergänzen. :)
Wenn die nicht die Arado mit einem Frachter schicken, der mitten durchbricht...  :|
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: redfort am 16 Juli 2013, 01:04:42
Aus zwei mach eins und dann auch gleich noch ab in die richtige Rubrik, denn bald kann redfort einen Datensatz ergänzen. :)
Wenn die nicht die Arado mit einem Frachter schicken, der mitten durchbricht...  :|

Na,na nur nicht zu schnell, warten wir erstmals ab bis die Klapperkiste in Deutschland ist.
Da sind noch einige Unstimmigkeiten betrifft die Werknummer, denn die hier angebene scheint wohl nicht richtig zu sein, denn diese wurde nicht vergeben. Ebenso die Kennung die man auf dem Bild sieht (GA+DX), nach dieser Kennung wurde diese Maschine schon am 31.12.1940 zu Bruch geflogen.
Nur soviel wir sind an der Sache dran, lass euch überraschen  ;) 8)
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: t-geronimo am 16 Juli 2013, 01:13:16
Aber dann kann es doch eigentlich nur helfen wenn die Mühle nach Hause kommt, oder?
Damit man endlich mal alles genau überprüfen kann was da so eingeprägt und nicht nur aufgemalt ist.

Ich hab da volles Vertrauen in euch!  :O/Y
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: bettika61 am 16 Juli 2013, 11:01:01
Hallo,
also ich freue mich, aber da wird wieder in DEU jemand meckern und warnend mit dem Zeigefinger drohen, was soll der Sch..-Nazischrott schon wieder? So wurden die jungen Generationen nach 1945 erzogen...
Gruß
Micha
Hallo,
die Bedenken habe ich nicht ,die Arado ist Teil der Ausstellung "Frieden durch Verstehen" (http://www.aeronauticum.de/deutsch/frieden_durch_verstehen/frieden_durch_verstehen.html?navid=25) 
In Nordholz, wo die Arado in einer Halle des Geschwadergeländes gezeigt wird,
erinnert ein Deportationswaggon an den Einsatz von Zwansarbeitern beim Bau der Flugzeuge  http://www.cn-online.de/lokales/news/raritaet-fuer-besucher-des-aeronauticums.html?tx_ttnewsextender%5BimgIndex%5D=0&cHash=fa586d35a8768ca76b1f6a6573c031ee

Dort ist die Arado schon angekommern http://www.aeronauticum.de/deutsch/Dauerausstellung/Neue_Exponate/Neue_Exponate.html?navid=8

Zitat
Da sind noch einige Unstimmigkeiten betrifft die Werknummer, denn die hier angebene scheint wohl nicht richtig zu sein, denn diese wurde nicht vergeben. Ebenso die Kennung die man auf dem Bild sieht (GA+DX), nach dieser Kennung wurde diese Maschine schon am 31.12.1940 zu Bruch geflogen.

Sind diese Kennungen denn einmalig ?
Bei http://www.luftfahrtspuren.de/ar196.htm  der Hinweis
Zitat
Beide Maschinen trugen in Amerika zuletzt das gleiche Kenzeichen GA+DX
Grüsse
Beate
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: RonnyM am 16 Juli 2013, 12:31:24
Das alles hätte uns erspart werden können. :x Im Dezember 45 lag die PE im Dock vom NDL in Bremerhaven (Wesermünde). Dort von Bord genommen und nach Nordholz wäre nen`Klacks. :-D

Und das Nummer-Rätsel wäre auch gelöst. :O/Y

Grüße Ronny
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Rheinmetall am 16 Juli 2013, 14:46:28
Ich frage mich, wie ein Museumsstück innerhalb von 20 Jahren so verkommen kann. :cry: Oder wurde die ARADO Opfer eines Hurricanes???

Grüße Ronny

Verstehe auch nicht, wie man so ein Unikant bei Wind und Wetter DRAUßEN stehen lassen kann !!!  :cry:

Wäre schön, wenn sie ihren alten Glanz wieder zurück bekommen könnte.

Rheinmetall
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: redfort am 16 Juli 2013, 15:30:53
Zitat
Sind diese Kennungen denn einmalig ?

Hallo Beate,

Ja sind Sie. Man muss unterscheiden zwischen Verbandskennzeichen ( z.B. T3+CH) und Stammkennzeichen (GA+DX).

Obwohl es gewissene Stammkennzeichen gibt - die führt die Herstellerwerke reserviert waren, die auch mehere Maschinen benutzen wie z.b. die holl. Do 24 K1 , hatten alle das Stammkennzeichen (D-AYWI), diese werden auch "Überführungskennzeichen" genannt.
In verbindung mit der Werksnummer ist dies genauso wie beim KFz die Fahrgestellnummer.
Nur einmal vergeben, behalten dieses ihr ganzes Leben.

Zitat
snip...Verstehe auch nicht, wie man so ein Unikant bei Wind und Wetter DRAUßEN stehen lassen kann ...snip

@Rheinmetall

Erinnere nur an die  Ar. 196 die im bulgarischen Luftwaffenmuseum auf dem Flughafen Plodiv steht auch schon zig Jahre draußen und verrottet so langsam vor sich hin.

 --/>/> http://www.thomasgenth.de/html/arado_196_a.html (http://www.thomasgenth.de/html/arado_196_a.html)

 --/>/> http://www.plovdivguide.com/_m1699/Photogalerie/Plovdiv-Airport-the-Aviation-Museum-and-the-Young-Eagle-Association-49-de-DEE1105C03-9341-4564-934B-0387C3731BA1 (http://www.plovdivguide.com/_m1699/Photogalerie/Plovdiv-Airport-the-Aviation-Museum-and-the-Young-Eagle-Association-49-de-DEE1105C03-9341-4564-934B-0387C3731BA1)

Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Jong am 16 Juli 2013, 18:34:56
Zitat
Now stored hangar 3824 Pensacola after being badly damaged in move from Willow Grove.

Aus dem ersten Link.
Wie soll man das Übersetzen. Schwerer Transportschaden?! Was immer da passiert ist.

Beim LKW-Transport zum National Museum of Naval Aviation Pensacola wurde die Maschine schwer beschädigt als beim Unterqueren einer zu niedrigen Brücke ihr Kabinendach abgerissen wurde.

Gruss
Jong
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Trimmer am 16 Juli 2013, 18:44:22
Liebe Freunde - wir wollen uns doch vielleicht da nicht zu weit aus "dem Fenster lehnen ".
Ich war hier vor 2 Wochen in einem privaten Militärmuseum - erbärmlich was ich da zu sehen bekommen habe. Sobald es keine starken Träger/Sponsoren  gibt geht auch bei uns hier viel den Bach runter oder wird gleich ganz "eingestampft "

Waren nur mal so meine Gedanken

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Jong am 16 Juli 2013, 19:36:38

Obwohl es gewissene Stammkennzeichen gibt - die führt die Herstellerwerke reserviert waren, die auch mehere Maschinen benutzen wie z.b. die holl. Do 24 K1 , hatten alle das Stammkennzeichen (D-AYWI), diese werden auch "Überführungskennzeichen" genannt.
In verbindung mit der Werksnummer ist dies genauso wie beim KFz die Fahrgestellnummer.
Nur einmal vergeben, behalten dieses ihr ganzes Leben.



D-AYWI ist doch nur eine zivile deutsche Kennung und kein Stammkennzeichen ...
Unter dieser Kennung wurden nur einige Maschinen von Friedrichshafen in die Niederlande zum MLD (Marine-Luchtvaartdienst) überführt.

Gruss
Jong
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: heliocentric am 10 Februar 2016, 09:19:35
Guten Morgen,
ich war am letzten Wochenende nach langer Zeit mal wieder in Nordholz und hatte die Gelegenheit mir die Arado etwas näher anzusehen. Die Bilder die ich dabei machen konnte, möchte ich hier gerne teilen.
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: heliocentric am 10 Februar 2016, 09:21:37
Teil 2
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: heliocentric am 10 Februar 2016, 09:22:46
Teil 3
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Baunummer 509 am 10 Februar 2016, 10:01:43
Hallo,

danke für die Bilder. Schön dass nach der Schraube noch ein weiterer Teil von PG nach Hause gekommen ist.

Von der Grundstruktur sieht der Flieger doch noch sehr gut in Ordnung aus. Wenn man bedenkt was manche Restauratoren aus ein paar verrosten Blechstücken zaubern können, sollte die Arado doch vollständig wiederhergestellt werden können?

Seit wann war die Maschine denn an Bord? War die schon bei Rheinübung mit dabei?

Gruß

Sebastian
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: mfbb330 am 10 Februar 2016, 10:18:17
Hallo,

wäre die Überlegung nicht angebracht, die Maschine z.B. an das Technik Museum Berlin oder an eine
andere Organisation (z.B. nach Sinsheim) zur Restauration als Dauerleihgabe abzugeben?


Gruß
Dieter
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Archer am 10 Februar 2016, 21:28:57

wäre die Überlegung nicht angebracht, die Maschine z.B. an das Technik Museum Berlin oder an eine
andere Organisation (z.B. nach Sinsheim) zur Restauration als Dauerleihgabe abzugeben?


"Bei der ausgestellten ARADO-196 handelt sich um eine zeitlich befristete Leihgabe der Vereinigten Staaten von Amerika an die Marine. Seit den 90iger Jahren haben sich immer wieder dienstliche und außerdienstliche Interessengruppen gebildet, die ein Exemplar des Seeflugzeuges ARADO-196, zuletzt stationiert auf dem Schweren Kreuzer "Prinz Eugen" und nach dem 2. Weltkrieg als Kriegsbeute an die USA ausgeliefert, nach Nordholz, genauer an das AERONAUTICUM holen wollten, um es zu restaurieren und auszustellen.

Im Sommer 2012 wurde die ARADO-196 nach Nordholz transportiert und ist seither in einer durch die Offiziermesse Nordholz e. V. eigens errichteten Halle auf dem Gelände des Marinefliegerstützpunktes ausgestellt.

Die durch die US-Behörden verordneten Auflagen sehen eine Restaurierung des Luftfahrzeuges vor. Dazu sind durch die Marineflieger jährlich Statusmeldungen an die US-Behörden zu übermitteln.Gieichzeitig mussten die Marineflieger der Auflage folgen, das Luftfahrzeug nicht an Dritte weiter zu verleihen und dafür zu sorgen, dass die Aufbewahrung, Restaurierung und Ausstellung in einer festen wettergeschützten Halle sichergestellt ist.
"

http://arado.seeflieger.de/

"Aufgrund inhaltlicher und finanzieller Konsolidierungsmaßnahmen im AERONAUTICUM ist es derzeit für den dortigen Förderverein nicht möglich, ausreichende finanzielle Mittel für die Restaurierung der ARADO-196 bereitzustellen."

Vielleicht gibt es Interessenten im Forum am Förderverein "ARADO"...

"Ziel des Fördervereins
Wiederherstellung und Erhalt der ARADO-196 zum Zwecke der Ausstellung "Marineflieger" im AERONAUTICUM auf dem Gelände des Marinefliegerstützpunkt Nordholz.
"

 :MG:
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Baunummer 509 am 11 Februar 2016, 08:28:31
 :MLL:

Diese Amis.

Halten wir fest:
- Flugzeug in den USA vergammeln lassen
- das Flugzeug während einer offensichtlich dilettanitisch durchgeführten Überführung schwer beschädigen
- das Flugzeug zeitlich befristet an Deutschland verleihen und dabei verlangen es zu restaurieren

 :?


Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: juergenwaldmann am 11 Februar 2016, 09:10:05
Hallo Sebastian ,
so erging es uns doch auch mit der Do 335 , die einmal leihweise im DM München stand !
Seit Jahren zurück in den Vereinigten Staaten , dort ???
Gruss  Jürgen
Titel: Re: Die Arado der Prinz Eugen kehrt in die BRD zurück
Beitrag von: Big A am 11 Februar 2016, 11:06:38
Zitat
Seit Jahren zurück in den Vereinigten Staaten , dort ???


Wenn ich mich richtig erinnere dann steht dieses Flugzeug im National Air and Space Museum, Aussenstelle Udvar-Hazy-Center am Dulles International Airport in Washington, dort in der vom Eingang her rechten Hallenseite auf dem Boden.

Axel