Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Reichsmarine => Die Reichsmarine - Allgemein => Thema gestartet von: Hastei am 22 August 2012, 22:22:02

Titel: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Hastei am 22 August 2012, 22:22:02
hallo,

ein Foto aus der Vogelperspektive von 1928. Für unsere Rater  gibt es bestimmt was zu erkennen..
Hinten ein Lazarettschiff ?

Gruß Hastei
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: OWZ am 23 August 2012, 00:16:15
 @ Hastei

M.E. ist das Foto eher von 1917/18 als von 1928, aber es stellt eine gute Ergänzung zu dem von Dir gezeigten Bild 3 der Whv-Vogelperspektivenserie dar. Man kann jetzt nämlich gut erkennen, dass es sich bei dem Drei-Schornsteiner im "Zwischenkanal" (re. im Bild) doch um einen Kleinen Kreuzer handelt, ich denke dabei an die "Hamburg" in ihrer Funktion als Wohnschiff für U-Boot-Offiziere.

Gruß

OWZ
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: schiffbauer am 23 August 2012, 09:44:10
Hallo,
bei dem Lazarettschiff handelt es sich um die "Sierra Ventana". Davor liegt ein Linienschiff der alten "Kaiser"-Klasse. Vorraus von diesem Schiff ist das Heck eines Linienschiffes der "Deutschland"- oder der "Braunschweig"-Klasse zu erkennen. Achtern der " Kaiser"-Klasse liegt ein kleiner Kreuzer, entweder "Brummer" oder "Bremse".
Gruß
Schiffbauer
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Urs Heßling am 23 August 2012, 11:27:39
moin,

und ziemlich genau in Bildmitte noch ein altes Linienschiff.

Bei Vergleich mit Hasteis anderen Schätzen top und bei Interpretation des hellen Flecks als Rückwand des achteren Aufbaus wage ich auch hier die Vermutung ... "alte" Kaiser-Klasse.


Gruß, Urs
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Hastei am 23 August 2012, 11:57:38
hallo,
auf der Rückseite steht 1928 und ich dachte mir, sieht so leer aus , der Hafen , könnte stimmen.
Das Lazarettschiff Sierra Venata hatte ich auch schon im Hinterkopf,dachte aber : sach ma nix.
Seht Ihr das kleine L-Schiff, was an Backbord festgemacht hat. Ich lass Euch mal wieder raten.

es grüßt der sich wohlfindende Rentner Hastei
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Urs Heßling am 23 August 2012, 12:10:41
moin, Hastei,

da ist nicht viel zu raten  :wink: ... der Name steht dran  :MZ:   LENSAHN

es ist die ehemalige Yacht des Großherzogs von Oldenburg (schon bei der Eröffnung des KW-Kanals dabei),
die er der Kaiserlichen Marine als Lazarettschiff zur Verfügung stellte.

Gruß, Urs
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: OWZ am 24 August 2012, 02:53:27
 Vor "Sierra Ventana" (auf dem Luftbild) keine "alte" Kaiser-Klasse, sondern sehr wahrscheinlich "Wittelsbach" oder "Schwaben".

 :MG:
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: schiffbauer am 24 August 2012, 13:41:13
OWZ,
hast recht ! Das ist ein Wittelsbach- Klasse Linienschiff.
Gruß
Schiffbauer
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: halina am 24 August 2012, 17:22:17
moin Harald und Urs , obwohl ich z.Zt. im Forum nicht aktiv bin , so möchte ich
jedoch zu diesem Thread einige Angaben machen , zumal hier im besonderen
Wilhelmshaven angesprochen wurde und ich glaube dass hier etwas Klärungs-
Bedarf besteht .
Die "LENSAHN III " wurde 1901 auf den Howaldtswerken in Kiel gebaut , zunächst
mit einem Schornstein , nach 1904 Umbau und 2 Schornsteine . Die Yacht hatte
eine Länge von ca. 45 meter und eine Breite von ca. 7 meter , die Verdrängung
wurde mit 427 t angegeben . Ab 1914 als Lazarettschiff im Einsatz und 1923 von
einem schwedischen Eigner erworben strandete die Yacht 1926 bei einem Hurrican
vor der Küste von Florida , wieder gehoben und dann 1934 im Golf von Mexico im
flachen Wasser gesunken , das war das Ende der später genannten " NOHAB " .
Daraus dürfte sich ergeben , nachdem Urs den Namen LENSAHN auf dem Foto
erkannt hat , dass die Aufnahme nicht 1928 entstanden sein kann , sondern im
Zeitabschnitt 1920-22 .  Auch ist anzumerken , dass bei der Eröffnung des
Kaiser- Wilhelm-Kanals 1895 nicht dieses Schiff , sondern die 1890 gebaute Yacht
" LEHNSAHN II " teilnahm .
                                        Im Anhang noch 4 Fotos     Gruss Halina

Bild # 1  Die  LENSAHN  III  im Originalzustand bis 1904

Bild # 2  Die   "     "       "   auf einer Mittelmeerreise 1913

Bild " 3   Die  NOHAB   ex Lensahn im Jahr 1925 seit 1923 dieser Name

Bild " 4   Die 1926 gekenterte  NOHAB vor Florida
               
                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                               
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Urs Heßling am 24 August 2012, 17:39:38
moin, halina,

moin Harald und Urs , obwohl ich z.Zt. im Forum nicht aktiv bin ,
jetzt doch wieder, und das ist prima!

Daraus dürfte sich ergeben , ..., dass die Aufnahme nicht 1928 entstanden sein kann , sondern im
Zeitabschnitt 1920-22 .
... und warum nicht während des Krieges ?

Auch ist anzumerken , dass bei der Eröffnung des Kaiser- Wilhelm-Kanals 1895 nicht dieses Schiff , sondern die 1890 gebaute Yacht " LEHNSAHN II " teilnahm
top

halina, dieser Beitrag gefällt mir sehr viel mehr  top als Deine früheren wikipedia-basierten Eröffnungen. Weiter so !

Gruß, Urs
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: halina am 24 August 2012, 18:26:26
moin Urs , danke für Deine nette Stellungnahme , im Prinzip könnte die Aufnahme
auch früher entstanden sein , dagegen spricht aber , dass während des Krieges bis
1918 der Grossteil der deutschen Flotte in Wilhelmshaven stationiert war , aber auf
dem Foto sind grössere Pötte nicht zu erkennen und auch kein Einschleusen von
Kriegsschiffen ist zu sehen  , es sieht ziemlich trostlos im Hafen aus , so dass ich
als frühesten Aufnahmezeitpunkt 1919 ansetzen möchte , aber das ist meine
persönliche Meinung .
                                                                  es grüsst Halina
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: OWZ am 24 August 2012, 18:32:34
 Waren "Brummer" und "Bremse" nicht beide schon am 19.11.18 in Richtung Scapa Flow aufgebrochen  :wink:
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: halina am 24 August 2012, 19:26:38
hallo OWZ , ja es ist richtig , SMS BRUMMER und BREMSE wurden im November
1918 an GB ausgeliefert , es blieben aber noch einige leichte Kreuzer der Reichs-
Marine erhalten , darunter auch die HAMBURG , BERLIN und DANZIG , einige von
denen wurden in Wilhelmshaven modernisiert . Leider habe ich keine Speziallupe
um die einzelnen Schiffe auf dem Foto zu identifizieren .
                                                                                  Gruss Halina
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Trimmer am 24 August 2012, 19:46:34
Hallo Günter - nun aber mal meine Frage. Soweit mir bekannt ist liefen ja die "Nachforderungen " -  z.b. Ostfriesland , Helgoland usw. - erst im April 1920  nach GB - Rosyth. Könnten diese Schiffe also dann zumindest in dieser Zeit nicht doch da mit auftauchen ?

Gruß - Achim - Trimmer
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: halina am 24 August 2012, 21:26:27
hallo Achim , ja die beiden von Dir genannten grossen Linienschiffe gingen als
Nachforderungen gemäss des Friedensdiktates von 1919 an die Allierten . die
SMS HELGOLAND nach GB und die OSTFRIESLAND in die USA 1920 . Es ist sehr
wahrscheinlich dass beide Schiffe vor der Auslieferung in Wilhelmshaven lagen
und zwar im Grossen Hafen , der aber auf dem Foto von Harald nicht erfasst
wurde . Ich hatte nur festgestellt , dass die Aufnahme nicht von 1928 sein kann ,
denn die von Urs identifizierte " LENSAHN " ist bereits 1926 gestrandet .

                                                                                         Gruss Halina
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Urs Heßling am 24 August 2012, 21:43:46
moin,

... und die OSTFRIESLAND in die USA 1920 .

... wo sie im Juli 1921 bei den durch Billy Mitchell veranlaßten Bombenversuchen versenkt wurde.

Gruß, Urs
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Hastei am 24 August 2012, 22:09:38
habe hier was vom Ende der armen Ostfriesland
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Hastei am 25 August 2012, 08:21:15
hallo,
 Verbesserung :
ich meine, das erste Bild ist gar nicht die Ostfriesland, sondern die Thüringen. Muß gleich mal ein bisschen nachblättern,oder weiß einer es auch so ?
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Hastei am 25 August 2012, 09:56:37
beim Nachsehen fand ich hier noch etwas von der Lehnsan
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: IKARUS am 22 Januar 2019, 18:04:50
Habe einYouTube-Video vom Wrack der Dampfyacht Lensahn / Nohab entdeckt

http://ogy.de/ccig

Grüße aus Köln
IKARUS
Titel: Re: Wilhelmshaven 1928
Beitrag von: Sven L. am 23 Januar 2019, 19:14:07
Vor "Sierra Ventana" (auf dem Luftbild) keine "alte" Kaiser-Klasse, sondern sehr wahrscheinlich "Wittelsbach" oder "Schwaben".

 :MG:

Für mich das Achterdeck "abgesenkt" aus. Demnach würde ich es doch der Kaiser-Friedrich-III-Klasse zuordnen. Die Wittelbachs-Klasse hatte ein durchgehendes Oberdeck.