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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - Schiffe => Thema gestartet von: Zerstörerfahrer am 11 Januar 2006, 18:12:39

Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 11 Januar 2006, 18:12:39
Hallo Forum, ich hab da wieder was schönes für euch. Also wie immer, wer noch mehr hat, immer her damit.



[align=center]SAT und LAT[/align]
[align=center]schwere- und leichte Artillerieträger[/align]

Die Artillerieträger der Kriegsmarine waren umgerüstete Küstenfrachter oder Küstenmotorschiffe , unterschieden nach der Hauptbewaffnung in Schwere Artillerieträger (SAT) mit 15 cm oder 10,5cm Geschütz und Leichte Artillerieträger (LAT) mit 8,8 cm oder 7,5cm Kanone. Hinzu kamen Flakstände und zuweilen Raketenabschußgestelle. Insgesamt wurden 18 leichte und 19 schwere Artillerieträger eingesetzt.
Die LAT waren ca. 200/300 BRT und die SAT ca.500/600 BRT gross.
Sie gehörten aber nicht zur Familie der Marine- bzw. Artilleriefährprähme.
Ursprünglich waren sie zur Unterstützung der Landung in England gedacht, später den Landungsflottillen zugeteilt und vorwiegend in der Ostsee eingesetzt.

Unteres Bild ist schwerer Artillerieträger ( SAT ) " Ost " ;
Hauptbewaffnung ein 15cm-Geschütz im gepanzerten Halbturm.
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: t-geronimo am 11 Januar 2006, 18:25:34
Ich mags ja kaum zugeben, aber auf SAT Soemba bin ich mal in jungen Jahren (verdamp lang her...) durch ein Landserheft aufmerksam geworden.  :oops:
Da wurde der Kampf um Hela und Gotenhafen geschildert - historisch sogar recht korrekt, wie später eine Überprüfung bei Rohwer/Hümmelchen ergab.
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Chrischnix am 11 Januar 2006, 20:36:43
@Thorsten

Ja, ja, die Landserheftchen :)
Kann mich erinnern das in den blauen Heften  immer einige Fotos
dabei waren! Früher habe ich die auch gelesen.
Heute gibt es, Gott sei Dank, Besseres.
Grüße:
Chrischnix
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Taucher am 11 Januar 2006, 22:45:04
@Zerstörerfahrer

Danke für das Bild, interessante Sache das mit den LAT und SAT, muss gestehen garnicht gewust zu haben, das es sowas überhaupt gab.



@Thorsten
musst Dich nicht schämen, ich glaube wohl die meisten hier ( ich inklusive) haben früher diese blauen Heftchen gelesen  8)

Viele Grüße aus dem Eiskeller Deutschlands
Leo
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: t-geronimo am 12 Januar 2006, 08:17:04
Ich muß euch enttäuschen:
Als ich die Dinger las, waren die noch nicht blau.
Da waren die noch bunt mit gemalten Bildern auf dem Cover, nix mit Fotos oder so.
Die Fotos und das Blau kamen erst ab Ausgabe 1000 oder so.
Ich rede von den Ausgaben 1 bis etwa 400-500. Stammen von meinem Opa.

Ich sach ja (frei nach BAP): Verdamp lang her...
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Deichgraf am 17 Februar 2006, 10:36:37
LAT und SAT, wieder ein Thema, zu dem es kaum etwas gibt. Hat jemand eine Ahnung welches LAT/SAT welchem Schiff zugeordent war?
Bisher habe ich nur:
SAT 13 ex. Joost (NL), 1941/397
SAT 16 ex. West Vlaandern (?), 346, + 01.05.1945
SAT 28 Ost, 1939, 564, + 04.08.1943

Grüße

Jürgen
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 17 Februar 2006, 16:18:21
Hallo deichgraf, herzlich willkommen.

[align=center]SAT[/align]

SAT 1 OST , ab Januar 1941 SAT 28 , 11.07.1943 Minentreffer , gesunken
SAT 2 WEST , ab Mai 1941 SAT 20 , 15.09.1943 sowj. Fliegerbombe , gesunken
SAT 3 AUGUST , 27.2.1946 sowj. Beute
SAT 4 HELENE  , März 1946 sowj. Beute
SAT 5 ROBERT MÜLLER 6 , 18.04.1945 sowj. fliegerbombe , gesunken
SAT 6 SOEMBA , 1945 an Holland zurück
SAT 7 NIENBURG , nach Kriegsende an Holland zurück
SAT 8 PARAAT , 1945 an Holland zurück
SAT 9 UNITAS , 1945 an Holland zurück
SAT 10 KEMPHAAN , 1945 an Holland zurück
SAT 11 CASCADE , nach Kriegsende an Holland zurück
SAT 12 GLOBE , 04.08.1944 bei Walcheren nach Fliebo. gesunken
SAT 13 JOOST , 1945 an Holland zurück
SAT 14 BERKELSTROOM , 1946 an Holland zurück
SAT 15 POLARIS , 05.02.1945 bei Pillau durch 2 sowj. Fliebo. gesunken
SAT 16 WESTFLANDERN , 01.05.1945 bei Nexö durch Fliebo. gesunken
SAT 17 HAST I , 1947 an Holland zurück
SAT 18 OSTSEE , Verbleib unbekannt
SAT 19 TROMPENBURGH , 1945 an Holland zurück

Alle Angaben aus Gröner Band 7.
Die LAT's gibts später.
Titel: SAT und LAT
Beitrag von: Deichgraf am 20 Februar 2006, 08:05:13
Guten Morgen Zerstörerfahrer,

herzlichen Dank für Deine Bemühungen. Das ist doch schon mal was.

Grüße

Jürgen
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Kuestenjaeger am 21 August 2010, 11:30:42
Ich habe da noch 3 Bilder von einigen SAT gefunden,vielleicht könnt Ihr noch einige Infos beisteuern.

SAT "August" auf der Reede vor Riga

(http://s2.imgimg.de/uploads/SATAugust4e5b48aejpg.jpg)

SAT "Helene",hier noch als Zivilschiff der Reederei Sartori & Berger
Beide wurden mit 12,7 cm Geschützen ausgerüstet.

(http://s2.imgimg.de/uploads/Helene9b926241jpg.jpg)

Zur 24.Landungsflotille gehörten auch noch SAT "Ost" (O) und "West" (W),beide von der Reederei Schulte & Bruns.
Bewaffnet wurden beide mit 15 cm Geschützen.

Hier sieht man alle 4 im Hafen von Reval 1943.

(http://s2.imgimg.de/uploads/4SAT1943Revale5a7f597jpg.jpg)





Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Bergedorf am 01 Februar 2011, 02:07:01
Hallo,

bei dem Versuch die zum Seelöwezeitpunkt vorhandenen LATs zusammen zu stellen bin ich auf folgende Ungereimtheiten gestoßen:

1. Lt. KTB der Skl sollten für Seelöwe 27 LATs hergerichtet werden. Diese Zahl wird auch bei Schenk genannt, mit dem Hinweis, das die Umbauten bei der Kriegsmarinewerft Wilhelmshaven durchgeführt worden sind. Lt. Gröner zählten zur Seelöwe-Gruppe jedoch nur 25 LATs. Weiß jemand woran das liegt? Waren einige der Schiffe nicht geeignet? Stimmen die 25?
2. Im Gröner taucht LAT 4 zweimal auf und zwar "Wester Till" i.D. 14.08.1940 und "Kurt Sandkamp" i.d. 15.08.1940; dafür ist für LAT 10 kein Name genannt. Ist die Vermutung abweging, das vielleicht Wester Till zu LAT 10 wurde?
3. Für LAT 7 ist Gretel genannt mit in Dienststellungs-Datum 1.4.42. Gab es davor schon einen anderen LAT 7?
4. Gleiche Frage für LAT 20 und 23 (Roland bzw. Germania) mit i.D. 1941 bzw. 17.07.41
5. LAT 18 ist im Gröner erst ab 1.4.41 mit Heimatland besetzt. Heimatland soll danach in 1940 wohl kurzfristig LAT 21 und LAT 3? gewesen sein (beide in 1940 auch durch andere Schiffe besetzt) bevor es zwischendrinn H 650 wurde
6. LAT 16 ist in 1940 nicht besetzt. Könnte aber ggf. Hindina gewesen sein? Zu Hindina steht nur drinnen Umbau zu LAT ab 21.08.40, i.D. als H 461. Ich deute das auch so, das Hindina wohl im September 1940 nicht als LAT zur Verfügung stand?
7. Für Herta Johanna gibt es folgenden Eintrag: 27.07.40 Umrüstung zum LAT (nur geplant?). Gibt es neue Erkenntnisse, ob der Umbau durchgeführt wurde?

Alles sehr verwirrend. Nach Gröner sieht es also so aus, dass nur 18 LATs im September 1940 zur Verfügung standen. Kann das irgendwo bestätigt werden? Weiß jemand vielleicht auch, ob die LATs von Wilhelmshaven in den Westen überführt worden sind?

Viele Fragen.... ich würde mich schon freuen, wenn nur die eine oder andere beantwortet werden könnte.

Viele Grüße

Dirk

 
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Albatros am 07 August 2013, 17:57:49
Hier zwei Bilder die den schweren Artillerieträger Ostsee (SAT 18) zeigen sollen.

http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_I-154-1.jpg

http://www.bellabs.ru/51/Morozov/Morozov_MTA_I-154-2.jpg

Laut dem Gröner der mir vorliegt soll die Ostsee noch am 06.04.45 vor Hela im Einsatz gewesen sein und seitdem ist ihr Verbleib unbekannt, hat sich zu den Angaben schon etwas geändert?

Ich habe allerdings den Eindruck das nicht das gleiche Schiff auf den beiden Fotos zu sehen ist.

 :MG:

Manfred
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: OWZ am 07 August 2013, 22:50:05
 M.E. zeigt das zweite Bild SAT 7 "Nienburg"; Bild 1 hingegen eindeutig SAT 1 "Ost".

Gruß

OWZ
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Albatros am 07 August 2013, 23:16:20
Ich denke Du hast recht..... top
Wenn man den russischen Text der zu den Fotos genannt wird, durch den Google-Übersetzer jagt kommen schon mal merkwürdige Sachen dabei raus...... :O/Y

 :MG:

Manfred
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: TD am 08 August 2013, 00:06:03
Hallo Manfred,


hier einige noch ungeordnete Anfangsbrocken zur Datenbank SAT - LAT - Seelöwe.

Diese Datenbank wird in einigen Monaten wohl am Start gehen.

Helfer sind natürlich bis dahin willkommen, Fotos ebenfalls!



OSTSEE x OOSTZEE = SAT 18 OS: 2.10.41 erfaßt - 42 an 1.L-Lehrdiv. - 7.3.44 bei 21.L-FL. - 1.12.44 bei 13.L-FL. - 1.1.45 an 3.AT-FL.
Ostsee   SAT 18   SAT 18 OE         17.08.1942      17.Landungsflottille   Leutn.z.S.   Mühlhoff

Ostsee ( . .36) niederl. M/S Oostzee; 2.10.41 erfaßt als SAT; 17.8.42 i. D. SAT 18 = Ostsee, 17 L-Fl; 3.44 21. L-Fl; 1.7.44  3. V-Fl; 12.44 13. L-Fl; 1945 3. AT-Fl; 6.4.45 noch vor Hela im Einsatz; 18.5.1945 re; 8.1.1951 Luctor; 1.10.1952 + b. Barfleur/Sturm

Sehr schöne Daten und auch Fotos findest Du hier auf unsere holl. Datenbank:
http://www.marhisdata.nl/index2.php

Bis dahin

Theo
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Albatros am 08 August 2013, 16:21:42

OSTSEE x OOSTZEE = SAT 18 OS: 2.10.41 erfaßt - 42 an 1.L-Lehrdiv. - 7.3.44 bei 21.L-FL. - 1.12.44 bei 13.L-FL. - 1.1.45 an 3.AT-FL.
Ostsee   SAT 18   SAT 18 OE         17.08.1942      17.Landungsflottille   Leutn.z.S.   Mühlhoff

Ostsee ( . .36) niederl. M/S Oostzee; 2.10.41 erfaßt als SAT; 17.8.42 i. D. SAT 18 = Ostsee, 17 L-Fl; 3.44 21. L-Fl; 1.7.44  3. V-Fl; 12.44 13. L-Fl; 1945 3. AT-Fl; 6.4.45 noch vor Hela im Einsatz; 18.5.1945 re; 8.1.1951 Luctor; 1.10.1952 + b. Barfleur/Sturm

Sehr schöne Daten und auch Fotos findest Du hier auf unsere holl. Datenbank:
http://www.marhisdata.nl/index2.php

Bis dahin

Theo


Hallo Theo,

danke Dir für Deine Hinweise.

 :MG:

Manfred
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Darius am 17 Juli 2015, 23:26:26
Hallo zusammen,

gute Nachricht für alle LAT & SAT-Fans.

Dieses Fahrzeuge sollen im HMA als nächste Rubrik bei den "Landungsfahrzeugen" eine eigene Site bekommen.

 :MG:

Darius
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Sgt.Pepperman am 02 März 2018, 22:29:27
Hallo die Herrschaften,

Aus dem Nachlass meines Großonkels Obergefreiter Oskar Abel hab ich zu den Schiffen

SAT Helene
LAT Gretchen
Frachtschiff RO 22
SAT Ost  -Untergang
Schlepper 3. Gruppe

Bilder im Anhang. Zudem unsortiertes Material mit anderen Schiffen, falls mir sonst jemand was dazu sagen kann wie, was, wo, wann wäre nett. Das was ich weiß habe ich den Anmerkungen auf den Rückseiten der Bilder zu verdanken.

https://photos.app.goo.gl/JeDpBQwWo95owAm33

grüße

Jens   

Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Darius am 02 März 2018, 22:37:41
Hallo Jens,

vielen Dank für´s Teilen.

F 267 habe ich kommentiert:
 --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/landungsfahrzeuge/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=392


 :MG:

Darius
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Sgt.Pepperman am 02 März 2018, 23:05:45
Super Danke! 
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Teddy Suhren am 03 März 2018, 12:44:18
Hai

Bei "Auf See":
1x leichter Kreuzer Leipzig im Hintergrund.
1x Z10 - Hans Lody.
1x Robert Ley
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Sgt.Pepperman am 03 März 2018, 13:26:05
Hallo Jörg,

vielen Dank für die Informationen  :TU:) 
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Lothar W. am 03 März 2018, 19:54:18
Hallo Jens,

bei dem Schiff neben Oskar Apel dürfte es sich um das Wohnschiff "General Osorio" handeln.

Gruß
Lothar
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: gerd 190 am 05 März 2018, 17:39:38
Auf See zweite Reihe links. Minenschiff Linz ?
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: OWZ am 05 März 2018, 18:16:16
 @ gerd 190:  top

  Der Zerstörer (ein Bild weiter) sieht mir wie "Z28" aus ...
   :MG:

 
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: maurice voss am 05 März 2018, 20:04:44
Mehr über SAT
Titel: Re: SAT und LAT
Beitrag von: Panzer144 am 08 März 2018, 19:35:42
Hallo Jens,

Vielen Dank fürs Teilen. Sehr interessante Fotos zumal ich gerade dabei bim einen Fährprahm mit Minen zu zeichnen und dann in 3D drucken zu lassen.

Gruss Thomas