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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - U-Boote => Thema gestartet von: Auf Feindfahrt am 22 Januar 2023, 14:24:13

Titel: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 22 Januar 2023, 14:24:13
Hallo an Alle! Mein Großvater Kurt-Egon Salomo war Maschinengefreiter auf U517!
Weiß jemand was über die durchlaufende Ausbildung bis zur ersten Feindfahrt? Bekannt ist mir nur, Grundausbildung in Breda(Holland) und dann noch Gotenhafen (Quartier auf Wilhelm Gustloff).Wäre interessant noch einiges mehr zu erfahren (Orte,Daten,Einheiten) vielen Dank!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Teddy Suhren am 22 Januar 2023, 17:56:30
Hai

Willkommen im FMA.  :O/Y
--/>/> Hier (https://www.historisches-marinearchiv.de/sonstiges/berichte/km_goessl_u_1105.php) ist einiges davon bei einem anderen Boot aufgeführt.
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Hubertus am 23 Januar 2023, 06:01:13
U-517.


23.03.1942 - 24.04.1942   Hamburg   Ausbildung.
25.04.1942 - 11.05.1942   Kiel   Erprobungen beim UAK.
07.05.1942 - 07.05.1942   Ostsee   Beölung- und Topedoübernahmeübung mit U 462.
12.05.1942 - 13.05.1942   Rönne   Abhorchen bei der UAG-Schall.
14.05.1942 - 17.05.1942   Danzig   Erprobungen beim UAK.
18.05.1942 - 20.05.1942   Gotenhafen   Erprobungen beim TEK.
21.05.1942 - 31.05.1942   Hela   Seeausbildung bei der AGRU-Front.
01.06.1942 - 07.06.1942   Pillau   Torpedoschießen bei der 26. U-Flottille.
08.06.1942 - 10.06.1942   Danzig   Trockentaktische Übungen bei der 25. U-Flottille.
11.06.1942 - 19.06.1942   Gotenhafen   Taktische Übungen bei der 27. U-Flottille.
20.06.1942 - 25.06.1942   Ostsee   Marsch über Stettin und Kiel nach Hamburg.
26.06.1942 - 30.07.1942   Hamburg   Restarbeiten bei der Deutschen Werft.
01.08.1942 - 03.08.1942   Hamburg   Torpedo- und Proviantübernahme.
04.08.1942 - 07.08.1942   Kiel   Funkbeschickung, Entmagnetisieren, Munition- und
Brennstoffübernahme.
http://www.uboot-archiv.de/ubootwiki/index.php/U_517
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 23 Januar 2023, 15:53:00
Danke fürs erste!
Mein Großvater ist 2011 mit 87 Jahren gestorben. Er hat mir viel aus seiner Kriegsgefangenenschaft in Kanada(5 Jahre) erzählt, die Informationen von
seiner Ausbildung und der Zeit auf dem U Boot hielten sich in Grenzen,da wollte er nie so richtig drüber reden. Halt nur das übliche, wie der Lärm und die stickige Luft im Maschinenraum(Diesel), die angewärmte Koje zur Freiwache, die gute und ausreichende Verpflegung an Bord, oder in Lorient das Schlange stehen vor gewissen Etablissements und der Schlägerei mit Leuten von der Organisation Todt!
Mein Großvater schloss im September 1941 seine Lehre zum Maschinenschlosser ab und war Mitglied des DLRG, sind das z.B. neben anderen Dingen, Voraussetzungen um bei der Ubootwaffe angenommen zu werden? Er hat sich freiwillig gemeldet!
Ich bin immer auf der Suche nach Berichten, Informationen, Fotos was U 517( KptLtn. Paul Hartwig) betrifft!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 23 Januar 2023, 16:43:10
Habe da noch eine Frage!
Weiß jemand ob in Gotenhafen, Hela, Pillau, Danzig noch Hafenanlagen,Gebäude, Einrichtungen vorhanden sind,wie sie bis 1945 von der Kriegsmarine, speziell Ubootwaffe genutzt worden?
Ich habe vor mir dies, soweit wie es möglich ist mal live anzusehen!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Teddy Suhren am 23 Januar 2023, 16:53:41
 --/>/> Link (https://de.wikipedia.org/wiki/Torpedowaffenplatz_Gotenhafen-Hexengrund)
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: M-54842 am 23 Januar 2023, 16:58:48
Zitat von: Auf Feindfahrt am 23 Januar 2023, 15:53:00

Mein Großvater schloss im September 1941 seine Lehre zum Maschinenschlosser ab und war Mitglied des DLRG, sind das z.B. neben anderen Dingen, Voraussetzungen um bei der Ubootwaffe angenommen zu werden? Er hat sich freiwillig gemeldet!


Für die Laufbahn II (Maschine) war eine abgeschlossene Lehrzeit (in Ausnahmefällen genügte auch eine mehrjährige Arbeitszeit) in einem Metallhandwerk, beispielsweise als Maschinenschlosser, Maschinenbauer, Motorenschlosser, Schmied, Kesselschmied, Kupferschmied, Klempner, Mechaniker, Elektrotechniker oder Schweißer als besondere Anforderung vermerkt.
DLRG war keine Voraussetzung. Es gab auf U-Booten in wenigen Fällen auch
Nichtschwimmer. Wir hatten das hier mal diskutiert im Thema ,,Nichtschwimmer in Bordverwendungen".
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: M-54842 am 23 Januar 2023, 17:07:51
Zitat von: Auf Feindfahrt am 23 Januar 2023, 15:53:00
Ich bin immer auf der Suche nach Berichten, Informationen, Fotos was U 517( KptLtn. Paul Hartwig) betrifft!

Hast Du mal Uboote gegen Kanada von Michael L. Hadley gelesen?
Dort findest Du dazu etwas.
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 24 Januar 2023, 08:41:36
Vielen Dank erstmal für eure Hilfe!
Ich werde sicherlich in der nächsten Zeit noch mehr Fragen haben, was U517 betrifft! Was mich interessiert ist auch was zur Versenkung, wie lange musste die Besatzung im Wasser schwimmen, bis sie von den Engländern aufgefischt wurden?
Oder wie ist der einzige Gefallene ,Rudolf Siebert, ums Leben gekommen? Durch Beschuss,oder ist er bei der Versenkung an Bord geblieben?
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 24 Januar 2023, 11:22:54
Foto Besatzung (unvollständig) U517
Weiß jemand wo und wann das Foto gemacht wurde? Mein Großvater rot markiert!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: t-geronimo am 24 Januar 2023, 12:02:48
Hast du hier schon rein geschaut?

--/>/> https://uboatarchive.net/Int/U-517INT.htm
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Theo am 24 Januar 2023, 12:05:04
Hallo,

hier gibt's auch noch was.
https://uboatarchive.net/Int/U-517INT.htm

Gruß Rainer
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Theo am 24 Januar 2023, 12:06:02
Thorsten war schneller. :wink:
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 24 Januar 2023, 13:39:37
Ich danke euch!
Da werde ich mal mein Schulenglisch rauskramen müssen! Ist schon 30 Jahre her!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Theo am 25 Januar 2023, 10:50:38
Zitat von: Auf Feindfahrt am 24 Januar 2023, 13:39:37
Ich danke euch!
Da werde ich mal mein Schulenglisch rauskramen müssen! Ist schon 30 Jahre her!

Da gibt's Hilfsmittel :wink:
https://www.deepl.com/de/translator

Gruß Rainer
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Urs Heßling am 25 Januar 2023, 11:17:04
moin,

eine interessante Darstellung eines Offiziers, der in der Bundesmarine eine steile Karriere machte : Hartwig (https://de.wikipedia.org/wiki/Paul_Hartwig_(Admiral))

Gruß, Urs
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: t-geronimo am 25 Januar 2023, 11:31:52
Sonst bei einzelnen Dingen gerne mich anschreiben.
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 25 Januar 2023, 15:11:13
Habe paar Fotos von der Ausbildungszeit meines Großvaters gefunden!
Weiß vielleicht einer wo sich dieses Gebäude befindet oder befand?
Und eventuell Hinweise zu den abgebildeten Personen?
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: AWoelfer am 25 Januar 2023, 15:25:26
Zitat von: Auf Feindfahrt am 25 Januar 2023, 15:11:13
Habe paar Fotos von der Ausbildungszeit meines Großvaters gefunden!
Weiß vielleicht einer wo sich dieses Gebäude befindet oder befand?
Und eventuell Hinweise zu den abgebildeten Personen?


Ich würde auf Breda/Holland tippen, da Du ja schreibst das er da zur Ausbildung war.


Gruß


Andreas
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: smutje505 am 25 Januar 2023, 15:32:45
Es ist Breda
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 25 Januar 2023, 15:40:16
Ich danke euch!
Sehr schön, da hätten wir das geklärt!
Ich hab mal Fotos aus Breda gesehen, da sahen die Kasernengebäude anders aus, kleiner! Deshalb wusste ich es nicht genau!
Grüße Kai
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: bettika61 am 25 Januar 2023, 16:22:01
Zitat von: Auf Feindfahrt am 25 Januar 2023, 15:11:13
Habe paar Fotos von der Ausbildungszeit meines Großvaters gefunden!
..
Und eventuell Hinweise zu den abgebildeten Personen?
Hallo,
Lt Bildunterschrift war er bei der
14. Schiffsstammabteilung https://www.axishistory.com/books/373-germany-kriegsmarine/kriegsmarine-landgestuetzte-verbaende/7567-14-schiffsstammabteilung
Mit "Chef" könnte der Kommandeur gemeint sein
Möglicherweise  Kapitän zur See Hans-Joachim von Stockhausen (00.09.1940-00 06.06.1943 )
Fotos 14.S.St.A https://www.sammlermarkt-nord.net/militaerische-fotos-1925-1945/diverses/kriegsmarine-fotogruppe-14-schiffsstammabteilung-breda-/-ho.html
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 25 Januar 2023, 16:58:49
Na das ging ja schnell! Ich danke euch für die Hilfe!
Es sind leider nur wenige Fotos von der Ausbildung meines Großvaters erhalten geblieben! Er hat mal gesagt, das mehrere Fotos, persönliche Dinge und Unterlagen beim Bombenangriff auf Lorient vernichtet wurden! Das müsste so Anfang 1943 gewesen sein! Da war er seit der Versenkung von U517 im November 1942 schon in Kriegsgefangenschaft.
Ich habe nur mehrere Fotos aus seiner PoW Zeit in Canada !

Gruß Kai
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Urs Heßling am 25 Januar 2023, 23:12:27
moin,

Zitat von: t-geronimo am 24 Januar 2023, 12:02:48
--/>/> https://uboatarchive.net/Int/U-517INT.htm

Zwei Anmerkungen dazu
1. Dienstgrade
Die Darstellung
The following are the British equivalents of German naval ranks mentioned in this report:    
Konteradmiral    Rear Admiral.
Kapitän zur See    Captain.
Fregattenkapitän    Commander (Senior Grade).
Korvettenkapitän    Commander (Junior Grade).
Kapitänleutnant    Lieutenant-Commander.
Oberleutnant zur See    Lieutenant.
Leutnant zur See    Sub-Lieutenant

ist so nicht bzw. nicht ganz richtig, weil der Lieutenant Commander in der Royal Navy schon als "Senior Officer" galt. Der nächsthöhere Dienstgrad war Commander (ohne Senior oder Junior Grade)

2. Versenkung
(xv)  Sixth Sinking    
"U 517" then returned to approximate position 49° 20' N., 64° 30' W., where at about 1300 on 11th September she sank what survivors claimed to be a British A.M.C. of about 3,500 tons displacement.  An entry in a diary also confirms this date.  They said it was clear that she was an A.M.C. since she was seen to be heavily armed.    
This ship was stated to be zig-zagging westwards at about 14 knots and was very difficult to pursue.  "U 517" attacked from the north at periscope depth and the ship cost her two torpedoes, one of which did not score a hit.    
Survivors were quite certain that she was sunk, as they heard no more H.E. after their torpedoes had struck and later heard sounds of explosions which they took to be from D/Cs carried on board.

Bei allen anderen Versenkungen wurde das Schiff im Text identifiziert.
Hier wird verschwiegen, daß es sich um die kanadische Korvette Charlottetown (https://www.uboat.net/allies/merchants/ship/2142.html) handelte
Auch die im Text angegebene Position 49o20' N - 64o30' W ist falsch.
Korrekt ist Position 49o10' N - 66o50' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/49.16667,-66.83333). Wollte man verschweigen, daß U 517 derart weit in den Lt.-Lorenz-Strom eingedrungen war ?

Gruß, Urs

Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Theo am 26 Januar 2023, 10:08:16
Zitat von: Urs Heßling am 25 Januar 2023, 23:12:27
Auch die im Text angegebene Position 49o20' N - 64o30' W ist falsch.
Korrekt ist Position 49o10' N - 66o50' W (http://www.navalgrid.com/find/coordinate/49.16667,-66.83333). Wollte man verschweigen, daß U 517 derart weit in den Lt.-Lorenz-Strom eingedrungen war ?

Hallo Urs,

das ist schon möglich das etwas verschwiegen werden sollte, soll bei U 853 angeblich auch so sein.
https://www.spiegel.de/panorama/amerikanisches-kriegsschiff-torpedo-tod-statt-kessel-knall-a-156504.html

Gruß Rainer
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 27 Januar 2023, 11:48:41
Hallo in die Runde!
Mein Großvater sagte mal, das er und seine Kameraden bei der Überführung als Kriegsgefangene von England nach Kanada (es waren auch noch Soldaten des Afrikakorps und der Luftwaffe an Bord) sich Sorgen machten, das sie von den eigenen Kameraden der Ubootwaffe angegriffen werden, sie waren ja im Bauch des Schiffes eingesperrt und hätten kaum eine Chance gehabt da heil rauszukommen!
Ist es eigentlich zu so einen Fall gekommen, wo dt. Uboote Schiffe angegriffen und versenkt haben, auf denen sich deutsche Ubootbesatzungen als Kriegsgefangene befanden?
Wünsche allen ein schönes Wochenende!
Gruß Kai
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Urs Heßling am 27 Januar 2023, 12:02:54
moin,

Zitat von: Auf Feindfahrt am 27 Januar 2023, 11:48:41
Ist es eigentlich zu so einen Fall gekommen, wo dt. Uboote Schiffe angegriffen und versenkt haben, auf denen sich deutsche Ubootbesatzungen als Kriegsgefangene befanden?
Das ist mir nur von US-amerikanischen U-Boot-Fahrern bekannt, siehe USS Sculpin (https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Sculpin_(SS-191))

Gruß, Urs
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 27 Januar 2023, 12:31:10
Danke Dir!
Da wird es Gott sei Dank nicht zu so einen Fall gekommen sein!
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Urs Heßling am 27 Januar 2023, 14:28:52
moin,

Zitat von: Auf Feindfahrt am 27 Januar 2023, 12:31:10
Da wird es Gott sei Dank nicht zu so einen Fall gekommen sein!
kleiner Exkurs in diesem Thread, ausgelöst durch deine vorherige Frage :

Die Versenkung von Schiffen mit kriegsgefangenen alliierten Soldaten an Bord durch alliierte U-Boote ist auch heute noch ein schwieriges Thema, ausgelöst durch Veröffentlichung von Akten zur alliierten Funkaufklärung, nun verbunden mit der Frage, was alliierte Kommandostellen wußten und evt. an Boote in See nicht weitergaben, um dem Gegner nicht die Gelegenheit zu geben, durch seine Funkaufklärung den alliierten Aufklärungsfortschritt zu erkennen (ein steifer Satz mit 5 x "alliiert", Puh)

Gruß, Urs
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Eugen am 29 Januar 2023, 12:00:14
U 517 - aus dem Gästebuch der 5. U-Flottille
Titel: Re: U 517 Ausbildung
Beitrag von: Auf Feindfahrt am 29 Januar 2023, 12:07:13
Sehr interessant!
Ich danke Dir!