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Flotten der Welt => Die Kaiserliche Marine => Die Kaiserliche Marine - Schiffe => Thema gestartet von: halina am 11 Mai 2021, 14:54:21

Titel: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: halina am 11 Mai 2021, 14:54:21
Eine Schiffsklasse von 5 Linienschiffen , die nicht sehr bekannt war aber gegenüber den beiden
neuen Kaiser-und Königklassen nur die Namen bekannter Kaiser führten . Bis 1912 war es die
alte Kaiser-Klasse und danach umbenannt in Kaiser-Friedrich-Klasse .
Die Schiffe hatten eine Länge von 125,3 m , eine KonstruktionsVerdrängung von 11.097 t sowie
eine Maschinenleistung von 13.053 PSi auf 3 Wellen mit der eine Höchstgeschwindigkeit von bis
zu 17,3 Kn erreicht wurde . Von 1907- 1910 wurden 4 Schiffe modernisiert mit dem Ausbau der
15 cm-Kasematten-Geschütze sowie die Entfernung der Rohrmasten gegen schlanke Masten
und auch die Schornsteine verschlankt sowie weitere Massnahmen .
Da die Schiffe nur einen geringen Kampfwert hatten , erfolgte bereits 1915 die Streichung aus
der Flottenliste , 1916 dann die Desarmierung und späterer Verwendung u.a.  als Wohnschiffe
für Gefangene in Wilhelmshaven und Kiel . Ab 1919 Streichung aus der Schiffsliste und von
1920-1922 die Verschrottung .

Hierzu noch die entsprechenden Fotos

                                                                                                             :MG:   halina

Bild # 1  Das Typschiff der Kaiser-Friedrich-Klasse , die SMS "Kaiser Friedrich III " , gebaut auf
             der Kaiserlichen Werft in Wilhelmshaven mit Indienststellung Oktober 1898

   "  # 2  SMS "Kaiser Wilhelm II" , auch gebaut in Wilhelmshaven mit Indienststellung Februar
             1900 , hier an der Pier liegend , wohl im Vorhafen der neuen 2. Einfahrt

   "  # 3 SMS "Kaiser Wilhelm II" nach dem Umbau ab 1910 mit den beiden Pfahlmasten

   "  # 4  SMS "Kaiser Karl der Grosse" im Original-Bauzustand , dieses Schiff wurde nicht
             modernisiert , gebaut bei Blohm & Voss in Hamburg mit Indienststellung Februar 1902

   "  # 5  SMS "Kaiser Wilhelm der Grosse" nach dem Umbau ab 1910 , hier vor Anker liegend .
             gebaut auf auf der Germania-Werft in Kiel mit Indienststellung Mai 1901

   "  # 6  Die SMS " Kaiser Barbarossa" im Original-Zustand , hier wohl in einem ausländischen
             Hafen eingelaufen , gebaut auf der Schichau-Werft in Danzig , mit ID. Juni 1901
             Anmerkung : Leider habe ich hier die SMS "Fürst Bismarck" eingestellt , sorry
   
   "  # 7  Dies müsste nun die SMS "Kaiser Barbarossa " sein nach dem Umbau ab 1910


Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: schiffbauer am 11 Mai 2021, 15:22:22
Lieber Halina,
das letzte Bild zeigt kein Schiff der Kaiser-Klasse, sondern den Großen Kreuzer Fürst Bismarck!!
LG
Schiffbauer
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: halina am 11 Mai 2021, 15:36:59
Hallo , lieber Schiffbauer ,

Vielen Dank für deine Berichtigung , nicht immer kann man sich auf Bildtexte verlassen .

                                                                                                    Grüsse  halina
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: Urs Heßling am 11 Mai 2021, 16:16:16
moin,

Zitat von: schiffbauer am 11 Mai 2021, 15:22:22
das letzte Bild zeigt kein Schiff der Kaiser-Klasse, sondern den Großen Kreuzer Fürst Bismarck!!
Lies: das vorletzte Bild (# 6)

Gruß, Urs
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 23 Mai 2021, 11:04:12
Als Fahrmodell im M 1/100 habe ich Kaiser Friedrich Barbarossa erstellt .

http://www.kartonmodellbau.net/pics/gebaut/Schiffe-kriegsschiffe/SMS%20Kaiser%20Barbarossa/SMS%20Kaiser%20Barbarossa.htm

LG  jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: Mainschiffer am 23 Mai 2021, 13:56:36
Zitat von: juergenwaldmann am 23 Mai 2021, 11:04:12
Als Fahrmodell im M 1/100 habe ich Kaiser Friedrich Barbarossa erstellt .

LG  jürgen

Beindruckendes Modell. Gratuliere.

Stefan
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: Bugsierstefan am 25 Mai 2021, 14:31:14
Moin,

Tolles Modell!  top

Beim Betrachten der Bilder wunderte ich mich über die Aufstellung der Beiboote sowie deren Davits beim achteren Geschützturm.
Da war der Richtbereich beim Original aber weit eingeschränkt. Und so ganz ohne Schäden durch den Luftdruck dürften die Boote das Schießen auch nicht überstanden haben.

Viele Grüße
:MG:
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: delcyros am 31 Mai 2021, 20:26:18
Die alte KAISER-Klasse waren die ersten Kriegsschiffe weltweit, welche mit einem Gürtelpanzer aus KC und einem Homogenpanzer aus Krupp Q420 ausgerüstet waren.
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 09 Juni 2021, 14:54:02
Die Kaiserklasse war im Reichstag sehr umstritten , erst als Tirpitz die Flottengesetze einbrachte , erfolgte vom Reichstag die Zustimmung .
Nachzulesen in den Reichstagsreden .:  https://www.reichstagsprotokolle.de/rtbiizu.html

" Die erste demokratische Verfassung des geeinten Deutschlands von 1871 schrieb fest; ,,Das Präsidium des Bundes steht dem Könige von Preußen zu, welcher den Namen Deutscher Kaiser führt." Das heute so genannte ,,Kaiserreich" war auch dann, wenn Wilhelm die Verfassung am 16. April 1871 als ,,von Gottes Gnaden Deutscher Kaiser, König von Preußen etc." verkündete, alles andere als jene ,,Kaiserdiktatur", als welche sie heute gern behauptet wird. Nach dem Wortlaut der damaligen Verfassung gab es überhaupt kein ,,Kaiserreich" – nur einen ,,Bund", dessen Präsidium in Personalunion dem König von Preußen (und damit auch nicht notwendig dem Hause Hohenzollern) zustand. Dieser Bundespräsident führte den Namen ,,Deutscher Kaiser" – ein Zugeständnis der Demokraten an Preußens König Wilhelm, der noch zu sehr ,,old-school" war, um sich ohne diesen Namen als Präsident zu verstehen, jedoch als Integrationsfigur vor allem für die damals in zahlreichen Bundesländern noch tonangebenden Fürsten und Kleinkönige benötigt wurde.
Ein Gottes-Gnaden-Kaisertum ist das Deutsche Reich jedoch niemals gewesen. Und dieses umso mehr, als die Gesetzgebung gemäß Artikel 5 der Reichsverfassung über ein Zwei-Kammern-System geregelt war: ,,Die Reichsgesetzgebung wird ausgeübt durch den Bundesrath und den Reichstag. Die Uebereinstimmung der Mehrheitsbeschlüsse beider Versammlungen ist zu einem Reichsgesetze erforderlich und ausreichend." Die legislative Gewalt lag somit weder bei der Exekutive noch beim Staatsoberhaupt. "

Alle Neubauten mussten zur Finanzierung über den Reichstag gebilligt werden , worauf mich einige Modellbauer aus Russland aufmerksam machten , als sie mir Fotos und Unterlagen zu meinem Modell schenkten . In Russland zur Kaiserzeit ging das sehr viel einfacher .
LG  Jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 09 Juni 2021, 17:58:41
Hallo Jürgen schönes Modell  :TU:)
hier noch 2 PK
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: smutje505 am 09 Juni 2021, 18:35:50
was man früher alles auf Postkarten gedruckt hat -ich habe nur damit gemeint  was man früher darauf gedruckt hat nicht das es SMS Kaiser Barbarossa ist.
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: bodrog am 09 Juni 2021, 18:36:56
@smutje505

ist aber das falsche Schiff...
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 09 Juni 2021, 19:48:04
Das stimmt , es ist die neue Kaiser Klasse mit :
SMS Kaiser , SMS Kaiserin , SMS Friedrich der Große , SMS Prinz Regent Luitpold , SMS König Albert .
Die alte Kaiser Klasse bestand aus   
SMS Kaiser Friedrich III , SMS Kaiser Wilhelm der Grosse , SMS Kaiser Wilhelm II ,
SMS Kaiser Karl der Große und SMS Kaiser Friedrich Barbarossa .
Untereinander unterschieden sich alle Schwesterschiffe .
LG  Jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 13 Juni 2021, 17:50:42


Wir Modellbauer können weiterhin unsere Kaiserlichen Schiffe mit der Flagge ausrüsten :

Generelles Verbot der Kaiserlichen Marineflagge ist nicht durchsetzbar ,
daher können wir Modellbauer damit rechnen , dass nicht nur Bayern sie
an den Fahrmodellen bei Fahrten und Treffen erlaubt .

Reichs- und Reichskriegsflaggen nutzen allerdings nicht nur Rechtsextreme und Reichsbürger. Es handelt sich um historische Symbole des Deutschen Kaiserreichs. Daher, und dies zeigten bereits gerichtliche Entscheidungen, ist ein generelles Verbot des öffentlichen Zeigens dieser Flaggen und Symbole nicht durchsetzbar. So nutzen beispielsweise historische Vereine, Traditionsverbände und Vereine zur Brauchtumspflege auch diese Flaggen und Symbole. Das Zeigen mit historischem Bezug, wird daher auch weiter möglich sein.

So steht es jetzt auch im Entwurf !
LG Jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 03 Dezember 2022, 13:01:33
Zu diesem Thema beantwortete uns Innenminister meine Anfrage wie folgt :

Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 03 Dezember 2022, 13:02:24
Die Rückseite des Schreibens :

Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 03 Dezember 2022, 13:05:53
Wer höflich fragt , der bekommt auch eine höfliche Antwort , in diesem Fall eine positive .
Leider hatte den BRD Innenminister auf die Zuständigkeit der Länder verwiesen , daher
gilt diese Regelung nur im Bundesland Bayern ! Eine Kopie des Schreibens führe ich
immer mit , wenn ich auf ein Fahren / Treffen der Kaiserlichen Marine gehe .
LG  Jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: t-geronimo am 03 Dezember 2022, 13:42:42
 top
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: Sprotte am 03 Dezember 2022, 14:48:23
Das hätte ich den Bayern nicht zugetraut. :wink:
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: juergenwaldmann am 03 Dezember 2022, 17:30:18
Es gibt in Bayern vieles , was es sonst nicht gibt . Unser bürgermeister FW wurde mit 88,37 % gewählt ,
woanders gibt es die Freien Wähler garnicht. Schade finde ich , dass das Thema nur in Bayern so fair
gelöst wurde und auch nur in Bayern gilt . P.S. der Innenminister war oder ist  auch Schiffsmodellbauer .
Meiner Meinung nach ist ein Hobby immer unpolitisch zu sehen , es soll Freude bereiten !

LG  Jürgen
Titel: Re: Schiffe der Kaiser-Friedrich-Klasse
Beitrag von: Sprotte am 03 Dezember 2022, 18:08:20
Zitat von: juergenwaldmann am 03 Dezember 2022, 17:30:18
Es gibt in Bayern vieles , was es sonst nicht gibt . Unser bürgermeister FW wurde mit 88,37 % gewählt ,
woanders gibt es die Freien Wähler garnicht. Schade finde ich , dass das Thema nur in Bayern so fair
gelöst wurde und auch nur in Bayern gilt . P.S. der Innenminister war oder ist  auch Schiffsmodellbauer .
Meiner Meinung nach ist ein Hobby immer unpolitisch zu sehen , es soll Freude bereiten !

LG  Jürgen

Bei uns ist der Bürgermeister auch von den FW. :wink: Aber dass der Herrmann Schiffsmodellbauer ist, finde ich schon toll. Jetzt sehe ich ihn in einem anderen Licht. :wink: