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Friedrich Wilhelm Heyne 11.2.1915 in Hamburg

Kommandos
1.4.34-14.6.34 2.SStA Grundausbildung
15.6.34-26.9.34 GORCH FOCK Bordausbildung
27.9.34-26.6.35 Kreuzer KARLSRUHE Bordausbildung
27.6.35-30.3.36 Marineschule Mürwik
31.3.36-19.5.36 Torpedoschule Mürwik
20.5.36-6.6.36 Küstenschutzabteilung Wilhelmshaven
7.6.36-13.6.36 Sperrschule Kiel
14.6.36-4.7.36 Nachrichtenschule Mürwik
5.7.36-28.7.36 2.SStA
29.7.36-11.10.36 SAS Kiel
12.10.36-31.3.37 GRAF SPEE
1.4.37-2.6.37 GRAF SPEE  (1.4.37 Leutnant)
3.6.37-25.7.37 SAS Kiel
26.7.37-30.9.37 GRAF SPEE
1.10.37-31.8.37 2.SStA
Beurlaubung
14.8.39-11.12.39 nicht bekannt
15.12.39-15.3.40 Befehlshaber der Sicherung Ostsee  Schulflotte V 909 Wachoffizier
18.3.40-12.6.40 AVISO GRILLO
13.6.40-14.12.41 Stab Befehlshaber der Kreuzer BdK
15.12.41-1.11.42 Befehlshaber der Kreuzer Adjudant
2.11.42-31.1.43 nicht bekannt
1.2.43-28.3.43 1.ULD Ua-Lehrgang
29.3.43-5.6.43 Torpedoschule Mürwik UTO-Lehrgang
6.6.43-10.7.43Nachrichtenschule Mürwik UNO-Lehrgang
14.7.43-31.7.43 Marineflakschule 7
3.8.43-27.2.44 12.Uflt Nachlassoffizier
28.2.44-22.4.44 U 437 zusätzlicher WO
23.7.44-21.12.44 3.Sperrflottille Wachoffizier und 9.Vorpostenflottille
22.12.44-8.5.44 Admiral Skagerak Offizier (?)

moin,

Zitat von: Arche am 10 Juli 2022, 18:18:22
1.4.34-14.6.34 2.SStA Grundausbildung
...
18.3.40-12.6.40 AVISO GRILLO
...
15.12.41-1.11.42 Befehlshaber der Kreuzer Adjudant

8.4.34-14.6.34 2.SStA Grundausbildung
...
18.3.40-12.6.40 Aviso GRILLE
...
15.12.41-1.11.42 Adjutant beim Befehlshaber der Kreuzer

außerdem
1.11.1937 Kompanieoffizier (Zugführer), IV. Schiffsstammabteilung, Saßnitz
1.11.1938 nicht aufgeführt
Quelle : Ranglisten

Gruß, Urs

Moin,
lt. Eintragung im HMA begann seine Karriere ab 23.9.40 (Crew X/40) als Offiziersanwärter. Wie kann er dann schon 37 Lt. gewesen sein?
Gruß Ralf

Beurlaubung? vermutlich neu eingezogen (vermute ich)

moin,

die Rangliste von 1942 kennt keinen "Heyne".

Aufgrund der Vornamensgleichheit wäre denkbar, daß eine Teil-Vermischung mit dem Schnellbootskommandanten F.-W. Heye (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=68) vorliegt

Gruß, Urs

Zitat von: Ede Kowalski am 10 Juli 2022, 19:27:42
Moin,
lt. Eintragung im HMA begann seine Karriere ab 23.9.40 (Crew X/40) als Offiziersanwärter. Wie kann er dann schon 37 Lt. gewesen sein?
Gruß Ralf

Das mag eine Verwechslung mit Dr Wolfgang Heyne, Crew 40 sein.

Der hier genannte gehoerte zur Crew 34.
Sein Eintrag im Crewbuch von 1954:

geb. 11.2.15 Geb. Ort Hamburg
verh. 1944
Kinder: 4.9.47 Detlev
           8.?.48 Birte

1.4.1934 Abitur, Einstellung, AUsbildung bis 1937/38
Kommandos: 1938 ausgeschieden, spaeter eingestellt U-Waffe, WO "U 437". 2. Sperrbrecherflottille,
Begleitoffizier b.Adm. Skagerrak

letzter Dienstgrad: Kapitaenleutnant der Reserve

ab 1945:
Beruf: Dipl.Ing.Architekt
Anschrift: Aumuehle bei Hamburg


Ausser der banalen Bemerkung 'ausgeschieden' und seinem Dienstgrad als Reserveoffizier also auch nicht mehr klarheit. Aber - ja, das sollte er sein.

Die 1942-er Rangliste kennt mehrere Offiziere 'Heyne'. Einer davon ist der Oberfähnrich zur See (ab 01.07.42) Friedrich-Wilhelm Heyne der Crew X/40.
Die 1943-er Rangliste führt ihm als Leutnant zur See (ab 01.01.43), die Rangliste mit 1 September 1944 führt ihm noch immer als Leutnant zur See.

Walter

moin, Walter,

dann haben wir verschiedene Dokumente :roll: :-D :O/Y

Zitat von: ARANTALES am 10 Juli 2022, 21:37:42
Die 1942-er Rangliste kennt mehrere Offiziere 'Heyne'.

Ja, zwei, im Namensverzeichnis auf Seite 318, Oskar, Lt.z.S., S. 104 und Walter, Fhr.z.S (B), Seite 281

Zitat von: ARANTALES am 10 Juli 2022, 21:37:42
Einer davon ist der Oberfähnrich zur See (ab 01.07.42) Friedrich-Wilhelm Heyne der Crew X/40.

In meiner Ausgabe nicht. Da stehen im Namenverzeichnis auf Seite 318 vier Heyes
- Hellmuth, Konteradmiral, Seite 13
- Karlhans, Kapt.z.S., Seite 19
- ohne Vornamen, Kptlt (Ing.), Seite 170 und
- Friedrich-Wilhelm, ObFhr.z.S., Seite 133

Wenn wir uns da schon nicht einig sein können, sehe ich für alle Eintragungen und Korrekturen schwarz :roll:

Gruß, Urs

Ich brauche ne andere Brille.

Walter

Ah, ok - dann ist die Crewzuordnung ein Problem mit dem 'Teekesselchen' Crew in Deutschen Marinen.

Seine Crew 34 ist 'Crew' im Sinne der Gemeinschaft von Marineoffizieren, die zu einem Zeitpunkt ihre Ausbildung begonnen haben. Auch zwanzig Jahre später war er offenbar Mitglied seiner Crew 34.

Crew als amtliche Dienstalterbezeichnung war später offenbar Oktober 1940. Die Crew X/40 hat ihn nie als einen der ihren adoptiert. Das war aber durchaus nicht ungewöhnlich.

Schaut man den Absturz im Rang an, so muß das unschuldige Wort 'beurlaubt' einiges mehr verstecken.

Lost  :| :?

Zitat von: Hubertus am 11 Juli 2022, 10:39:04
Lost  :| :?

Sorry - that in reference to my musings about the term 'crew'?

The use of the phrase 'crew' is a bit inconsistent in German navies. It is used widely to denote officers who have joined the navy to a given enrolment date and who go though their officer's training together. So the guys starting officers training in the year 1940 become 'Crew 40'.
And if there is more than one officer's enrolment per year, they add the month in roman numerals. So if they start in October 1940, the become 'Crew X/40'.

But German Navy administration also uses the term 'crew' to denote age of service. Someone hired from outside - a merchant navy man becoming a naval officer or a doctor becoming a medical officer will we jotted down in the Rangliste with a month and a year of service age. And indeed someone being extra promoted or someone demoted might change crew designation in the Rangliste. 

That is how Friedrich Wilhelm Heyne got his tag 'Crew X/40' in the later Ranglisten. The naval admin just sorted him in as someone who would have started in October 1940.

But apparently he had really begun officer's training in 1934 (thus becoming a member of 'Crew 34') and made it well through his career until around 1938 something must have happened that he
a) left the service and
b) when he rejoined in 1940 he did so with a steep, steep drop in seniority. 

Thanks ufo.  :TU:)

Zitat von: ARANTALES am 10 Juli 2022, 21:37:42
Die 1942-er Rangliste kennt mehrere Offiziere 'Heyne'. Einer davon ist der Oberfähnrich zur See (ab 01.07.42) Friedrich-Wilhelm Heyne der Crew X/40.
Die 1943-er Rangliste führt ihm als Leutnant zur See (ab 01.01.43), die Rangliste mit 1 September 1944 führt ihm noch immer als Leutnant zur See.

Walter

Ich hab jetzt grad nochmal unter 'Heye' und 'Heyne' nachgeblaettert:

Genau wie Urs finde ich in den Ranglisten 1942 und 1944 lediglich einen Friedrich-Wilhelm Heye (ohne 'n') als Mitglied der Crew 40. So taucht er auch in Crewbuechern von Crew 40 auf. Der hat einen ganz anderern Lebenslauf als Friedrich-Wilhelm Heyne, Mitglied von Crew 34. Aber, ja - die beiden haben den selben Vornamen und einen Buchstaben Unterschied im Nachnamen.

Friedrich-Wilhelm Heyne kann ich in den spaeteren Ranglisten gar nicht finden.
Er ist in der Rangliste von 1937 noch als Leutnant zur See verzeichnet, im Jahre 1938 fehlt er.

Zitat von: Hubertus am 11 Juli 2022, 12:43:59
Thanks ufo.  :TU:)

Apologies - have to eat my words on part of this.

To me it now looks as if the reference to 'Crew X/40' might be a case of mistaken identity. That Crew did indeed have a Friedrich-Wilhelm Heye (no 'n'!).
He is a different person from Friedrich-Wilhelm Heyne, member of Crew 34.

I can not find a record of Friedrich-Wilhelm Heyne in later Ranglisten.
I do not find a record at which level of seniority Heyne rejoined the navy in late 1939. I also find no trace of him in Lohmann Hildebrand. 

Moin,
wie soll ich den jetzt mit den obigen Daten verfahren? Passen die zu Heye? Starte ich einen neuen Eintrag mit dem gleichen Namen, aber anderem Werdegang? Oder ändere ich die bisherigen Einträge auf die hier erfassten Daten?
Gruß Ralf

Zitat von: Ede Kowalski am 11 Juli 2022, 12:59:36
Moin,
wie soll ich den jetzt mit den obigen Daten verfahren? Passen die zu Heye? Starte ich einen neuen Eintrag mit dem gleichen Namen, aber anderem Werdegang? Oder ändere ich die bisherigen Einträge auf die hier erfassten Daten?
Gruß Ralf

Eine kluge Frage, die eigentlich eine schlauere Antwort verdienen wuerde. Aber wenn die Eintraege zu den Beiden mal vermischt wurden ...  :|

Von Crew X/40 gibt es eine Bordkommando Liste. Dort kann man nachschlagen das Friedrich-Wilhelm Heye (kein 'n'), (Crew 40) nicht auf Vorpostenboot V 909, nicht auf dem Aviso Grille und nicht auf U 437 kommandiert war.
Leider gibt sein Eintrag in den Crewbuechern wenig Deteil zu seinem militaerischen Werdegang. Es heist dort er sei von Juni 1942 bis Juli 1943 S-Bootkommandant gewesen. In dieser Rolle offenbar schwer verwunded worden, mit langem Lazarettaufenthalt und spaeter 75% Kriegsbeschaedigt anerkannt.

Die Eintraege V 909, Grille und U 437 sollten also zu Friedrich-Wilhelm Heyne (Crew 34) gehoeren.
Mag das ein Fingerzeig sein, dass der oben gezeigte Werdegang tatsaechlich zu Friedrich-Wilhem Heyne gehoert?

Zitat von: ufo am 11 Juli 2022, 13:54:52
Von Crew X/40 gibt es eine Bordkommando Liste. Dort kann man nachschlagen das Friedrich-Wilhelm Heye (kein 'n'), (Crew 40) nicht auf Vorpostenboot V 909, nicht auf dem Aviso Grille und nicht auf U 437 kommandiert war.
Leider gibt sein Eintrag in den Crewbuechern wenig Deteil zu seinem militaerischen Werdegang. Es heist dort er sei von Juni 1942 bis Juli 1943 S-Bootkommandant gewesen. In dieser Rolle offenbar schwer verwunded worden, mit langem Lazarettaufenthalt und spaeter 75% Kriegsbeschaedigt anerkannt.

Ab 13.5.42 auf S 152 "mit der Wahrnehmung der Geschäfte des Kommandanten beauftragt", nicht offiziell Kommandant, da nur Fähnrich z.S., als Oberfähnrich (1.7.1942) als Kommandant
Nach KTB 7. S-Fltl bis Mitte August 1943 (danach fehlen 4 Wochen KTB), dann noch einmal Kommandant auf dem Boot als Werftlieger in Toulon (ohne Seefahrt, vom 16.10. bis 16.11.1943)

Gruß, Urs

Hallo Urs,
hast Du Unterlagen zum Werdegang von Heye? Dann könntest Du bitte mal die Eintragungen überprüfen, ob sie zu ihm gehören und irrtümlich bei Heyne eingetragen wurden.
Gruß Ralf

moin, Ralf,

Zitat von: Ede Kowalski am 11 Juli 2022, 18:46:40
hast Du Unterlagen zum Werdegang von Heye?

Alles, was ich habe, steht im HMA Schnellboote :O/Y

die Laufbahndaten (Beförderungen) sind bei U-Boot-Kdt Heyne (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/u_boot_kommandanten/ausgabe.php?where_value=1505&lang=1) und S-Boot-Kdt Heye (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_kommandant.php?where_value=68) gleich

Ob sie nun bei Heyne irrtümlich stehen ... das weiß ich nicht. 

Ich zweifle ein wenig, ob ein Lt.z.S. ohne U-Boots-Erfahrung auf einen Kommandantelehrgang gekommen wäre ...

Die Dienstpostenzeiten (siehe Startbeitrag zu Heyne) passen natürlich nicht zusammen !

Gruß, Urs

Hallo zusammen,
es ist ja so, dass Friedrich-Wilhelm Heyne im Projekt der Kommandanten aufgenommen wurde. Er gehört aber dort nicht rein, da Friedrich-Wilhelm Heyne gar kein Kommandantenschüler war. Er fuhr als zusätzlicher WO mit und hat auch keine Kommandantenausbildung. Die Daten müssten also komplett in die Crewlisten überführt werden.
Da alle Beiträge diese Annahme im Prinzip bestätigen, sehe ich da kein Problem.

Schöne Grüße

Heinz-Jürgen

Hallo Heinz-Jürgen,
in der Crewliste wird er aber als Kommandantenschüler geführt. Ist das dann falsch?
Gruß Ralf

Heyne 1934.