Schwimmkrane in den von der KM besetzten Gebiete.
Hallo zusammen,
da die Freunde der Schwimmkrane bei der Kriegsmarine hier immer zahlreicher werden habe ich einmal eine Sammlung Schwimmkräne eingestellt welche größtenteils aus den Schiffslisten der französischen Häfen stammen.
Südfrankreich und Italien sind allerdings sehr schlecht besetzt.
Hier die Liste welche von Dr. Meyer noch mit vielen Daten ergänzt wurde.
belgische
Assistent (1929, Capelle:Vuick & Zn.) belg. Schwimmbock;1940 Marine-Hafenbauamt Ostende
Salvator (1924, Gertruidenberg) belg. Schwimmbock; 1940 Marine-Hafenbauamt Ostende
französische
Antée (1942, Schiedam: Gusto) rd. 200 t; 100 t Hebekraft; Schwimmkran; c6.1942 Hako Guernsey
Cherbourg ( ) 265 t; frz. Schwimmkran; c6.1942 KM-Werft Brest; 21.9.1945 re
EF 23 ( , Stothert & Pitt, GB) 330 t; 7 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1941 erf., KM-Werft La Pallice
Gironde (1930, Amsterdam: Schmulders) 893 t; 300 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; c6.1942 KM-Werft La
Pallice
Grue de 15 t (1939, Dubigeon: Anciens Chant.) 457 t; 215 PSe, 4,5 kn; frz. Schwimmkran; 194. KM-Werft
Brest
HB K1 ( ) frz. Schwimmkran, 194. KM-Werft Brest
Jokelson II ( ) 3 t Hebekraft; frz. Schwimmkran, Jokelson & Handtsaem, Dünkirchen; 6.1.1944 +
Dünkirchen/Havarie
Jokelson III ( ) 80 BRT; 25 t Hebekraft; frz. Schwimmkran, Jokelson & Handtsaem, Dünkirchen; 1941
Marine-Hafenbauamt Dünkirchen
Jokelson VI ( ) 80 BRT; 100 t Hebekraft; frz. Schwimmkran, Jokelson & Handtsaem, Dünkirchen; 1940
Marine-Hafenbauamt Dünkirchen
Jokelson VII ( ) 80 BRT; 30 t Hebekraft; frz. Schwimmkran, Jokelson & Handtsaem, Dünkirchen; 1940
Marine-Hafenbauamt Dünkirchen
Jokelson XI ( ) 80 BRT; 30 t Hebekraft; frz. Schwimmkran, Jokelson & Handtsaem, Dünkirchen; 1940
Marine-Hafenbauamt Dünkirchen
M. E. 1 (1928, Eberswalde: Ardelt-Werke) 90 t; 4,5 t Hebekraft; frz. Schwimmktran, Entreprise Fougerelle, La
Rochelle; c6.1942 KM-Werft La Pallice
M. E. 4 ( ) frz. Schwimmkran, Entreprise Fougerelle, La Rochelle; 29.5.1943 + La Pallice/Flibo
Maturi (1910, Schiedam: A. F. Smulders) 200 BRT; frz. Kranponton; c6.1942 Marine-Hafenbauamt Boulogne
Mory 4 ( ) 100 BRT; frz. Kranprahm; 1941 Hako Boulogne
Mory 5 ( ) 100 BRT; frz. Kranprahm; 1941 MASt, Boulogne
Nr. 1 ( ) frz. Schwimmkran, Chambre de Commerce, Nantes; 3.1.1943 + St. Nazaire/Flibo
Nr. 6 ( ) frz. Schwimmkran, Soc. des Travaux et Industries Maritimes, Marseille; MMR: 1.10.1943 +
Neapel
Nr. 8 ( ) frz. Schwimmkran, Soc. des Travaux et Industries Maritimes, Marseille; MMR; 1.10.43 + Neapel
Perle ( ) 65 BRT; 35 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1940 Marine-Hafenbauamt Dünkirchen
Pristmann ( ) frz. Schwimmkran, Ponts et Chaussées; 9.6.1944 beschlagn. durch KMD Marseille f.
Fest.Pio. Abschn. III/3
Progrès ( ) frz. Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; 5.1.1943 + Ponton b.
Überführung Marseille - Neapel
Robuste II ( ) frz. Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; MMR; 5.1.1943 +
Ponton b. Überführung Marseille - Neapel
Schwimmkran Nr. 1 ( , AG Weser) 50 t Hebekraft; f rz. Schwimmkran; 1.9.1940 dt. Beute, KM-Werft
Lorient, Ressort I
Schwimmkran Nr. 2 ( , AG Weser) 30 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1.9.1940 dt. Beute, KM-Werft
Lorient, Ressort I
Schwimmkran Nr. 3 (1922, Chalons sur Saone: S. Schneider) 25 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1.9.1940 dt.
Beute, KM-Werft Lorient, Ressort 1
Schwimmkran Nr. 4 ( , Eduard Ruge) 4 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1.9.1940 dt. Beute, KM-Werft
Lorient, Ressort I
Schwimmkran Nr. 5 ( , Cleveland: The Brown Hoisting Mchinery) 6 t Hebekraft; frz. Schwimmkran;
1.9.1940 dt. Beute, KM-Werft Lorient, Ressort I
Schwimmkran Nr. 6 ( , Lorient) 5/8 t Hebekraft; frz. Schwimmkran; 1.9.1940 dt. Beute, KM-Werft
Lorient, Ressort I
(I( ( , Cherbourg: Arsenal) Hebekraft 12 t; frz. Schwimmkran; 1940 Hako Cherbourg
(II( (1912, Dünkirchen: Ateliers & Chant. de France) 2200 t; frz. Schwimmdock; c6.1942 Marine-Bauaufsicht,
Boulogne
griechische
Aghia Varvara ( ) griech. Raupenkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Aglaia ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Antranauer ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Calino ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Georgios ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Heleni ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Heraklis ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Lela ( ) griech. Raupenkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Menes ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Mimis ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Panagula ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Patras ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Titan ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Vado ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
Zyklop ( ) griech. Schwimmkran; Marinebauamt Piräus, 10.1944 (+)
niederländische
Adelaar ( ) niederld. Hebebock; 194. v. Schiffswerft Kinderdijk durch KM-Schlepper nach Duisburg-
Ruhrort verbracht
Condor ( ) niederld. Hebebock; 194. von Waalhaven durch KM-Schlepper nach Duisburg-Ruhrort verbracht
Herakles ( ) ndl. Schwimmkran, Fa Kraayeveld Transport Mij., Schiedam; 250 t Tragkraft; 5.1944 b. KM-
Werft Wilhelmshaven
Kraan 12 ( ) ndl. Schwimmkran, Nederld. Havenbedrijf, Rotterdam: 30.12.1942 MAST Rotterdam
Kraan 40 ( ) ndl. Schwimmkran, Nederld. Havenbedrijf, Rotterdam, 30.12.1942 MAST Rotterdam
M. U. Z. K. S. 7 ( ) ndl. S/Schwimmkran, Zuiderzeewerk, Den Haag; 15.7.1944 erf. durch KMD Rotterdam
f. Marine-Bauamt Utrecht
T ( ) ndl. Greifer-Schwimmkran, Steenkohlen-Mij., Rotterdam; 17.6.1943 MAST Vlissingen
norwegische
Marinens Flytekran (1910, Fredrikstad: Fredrikstads M. V., 132) 624 BRT; 33,22 x 16,00 x 4,19 m; 4,5 kn;250 t Hebekraft; Sxchwimmkran, norweg. Marine; 1940 Kriegsmarine; 2.1945 + Horten/Flibo; 1946 ( , re, rep; 1961 verk., Ole I; 2.1975 Båsen; 11.1988 Boalift; 1996 noch in Betrieb
sowjetische
WM 2015 ( ) 400 Ldt; sowjet. Schwimmkran Ilja Muromec; 1941 Mariupol dt., WM 2015
Soweit erst einmal die Schwimmkrane.
Gruß
Theo
Danke, Theo.
Schwimmbock bzw. Hebebock dürfte wohl die deutsche Bezeichnung der in Frankreich als Bigue bezeichneten Fahrzeuge ohne drehbaren Kran sein.
Zitat von: TD am 12 März 2014, 00:55:38
Schwimmkrane in den von der KM besetzten Gebiete.
norwegische
Marinens Flytekran (1910, Fredrikstad: Fredrikstads M. V., 132) 624 BRT; 33,22 x 16,00 x 4,19 m; 4,5 kn;250 t Hebekraft; Sxchwimmkran, norweg. Marine; 1940 Kriegsmarine; 2.1945 + Horten/Flibo; 1946 ( , re, rep; 1961 verk., Ole I; 2.1975 Båsen; 11.1988 Boalift; 1996 noch in Betrieb
Hallo Theo,
nach dieser Quelle (http://www.forsvaretsmuseer.no/Fartoeysbasen/Marinens-Flytekran)
am 9.April 1940 von der deutschen Marine in Horten übernommen
am 23.Februar 1945 durch einen alliierten Bombenangriff versenkt
Wurde später angehoben, repariert und in Privatbesitz verkauft
umbennant in "Ole"
andere Quelle. http://www.skipet.no/skip/skipsforlis/forlislister-1906-1939/1940-forlis-2.
Zitat1910:Levert som MARINENS FLYTEKRAN for Kgl. Norske Marine
1940:09.04.: Tatt som tysk bytte i Horten
1945:23.02.: Ødelagt og senket under alliert flyangrep på Horten
1945:Mai: Vraket tilbakelevert Norge Hevet og reparert. Løfteevne nå 125 tonn Motor trolig innsatt: 2cyl. De Steeg DM, 460 bHK
1961:Solgt til A/S Framnæs mek. Verksted, Sandefjord. Omdøpt OLE I
1975:Febr.: Solgt til Kaldnes mek. Verksted, Tønsberg. Omdøpt BÅSEN
1988:Nov.: Solgt til Taubåtkompaniet A/S, Trondheim. Omdøpt BOA LIFT
2004:Jan.: Overført til Boa Offshore AS (Taubåtkompaniet AS), Trondheim
2009:Fremdeles i bruk
Grüsse
Beate
Wohl das Monster:
der 450 t-Kran "Samsonne" in Marseille, gebaut 1932 von Gusto in Schiedam
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/palissy_fr?ACTION=RETROUVER&NUMBER=19&GRP=0&REQ=%28%28patrimoine%20portuaire%29%20%3aTICO%2cCATE%2cDENO%2cPDEN%2cREPR%20%29&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P&SPEC=&SYN=1&IMLY=&MAX1=1&MAX2=200&MAX3=200&DOM=Tous
In Marseille gab es dann noch den 1931 gebauten 150 t- Schwimmkran "Goliath", die "Martigues" sowie eine ganze Reihe kleinerer Schwimmkräne.
Zum Thema Schwimmkran - Tourismus im 2. Weltkrieg anbei zwei Blätter zum Schwarzmeer Raum.
So wie hier zum Schwarzen Meer wurde zu vielen Hafen der besetzten Gebiete, besonders Norwegen, Ostland und Donauhäfen "überzählige Krane" aus Rotterdam, Südfrankreich gemeinsam mit allen Arten Umschlageinrichtungen verlegt.
Gruß
Theo
Interessante Dokumente, insbesondere Rouen hat ja ordentlich Schwimmkräne liefern müssen.
Hallo zusammen,
ich habe hier die übrigen Kopien verkleinert und neu eingescannt.
Gruß
Theo
"Progrès ( ) frz. Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; 5.1.1943 + Ponton b.
Überführung Marseille - Neapel
Robuste II ( ) frz. Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; MMR; 5.1.1943 +
Ponton b. Überführung Marseille - Neapel"
Jemand eine Idee, wodurch die beiden Schwimmkräne verlorengegangen sind?
Ich meine mich zwar zu erinnern, daß zu der Ladung der auf der Überführung nach Italien torpedierten "Dalny" auch Schwimmkräner gehörten, aber das war ja erst am 10. Januar 1943.
Hallo zusammen,
bei der MMR werden folgende e französische Schwimmkrane als Verlust gemeldet:
#####) Nr. 6 ( ) Schwimmkran, Soc. des Travaux et Industries Maritimes, Marseille; 1.10.1943 + Neapel
(#####) Nr. 8 ( ) Schwimmkran, Soc. des Travaux et Industries Maritimes, Marseille; 1.10.1943 + Neapel
(#####) Progrès ( ) Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; 5.1.1943 + Ponton b. Überführung Marseille - Neapel
(#####) Robuste II ( ) Schwimmkran, Soc. Marseillaise de Trafic Maritime, Marseille; 5.1.1943 + Ponton b. Überführung Marseille - Neapel
Ich vermute stark das die Schwimmkrane Progrès und Robuste II trotz der Meldung 5.1.1943 an Bord der DALNY waren und für Kreta bestimmt waren.
Gruß
Theo
Danke, Theo, da sind wir schon zwei mit dieser Vermutung :-)
"Perle" dürfte mit dem in der Dünkirchen-Liste als "La Perle" erfasstem Schwimmkran identisch sein. Er findet sich allerdings nicht in der Liste der 1945 in Dünkirchen befindlichen Wracks.
Dagegen finden sich dort noch einige andere Schwimmkräne (Angaben zum Verbleib Stand 1.10.1946):
Wrack 26: "KS-3", Écluse Guillain, provisorisch gehoben und an anderer Stelle wieder abgesetzt, um die Schleuse freizumachen
Wrack 36: "KPS-10", Écluse Trystram, noch zu bergen
Wrack 49: 20 t-Kran (nicht ganz klar, ob Schwimmkran oder Landkran, die sonst vorhandene Ergänzung flottant oder quai fehlt!), noch zu bergen
Wrack 59: 5 t-Schwimmkran, Bassin Freycinet 4, zum Abbruch geborgen
Wrack 75: "Redder-8", ein ponton-bigue, am Quai de Départ, sollte zum abwracken gehoben werden
Wrack 79: unbekannter Schwimmkran am Quai de Suez, noch zu heben
Wrack 80: dito
Erwähnt wird, daß viele Wracks mit Hilfe des im März 1946 aus Boulogne gekommenen ponton-mâture "Briarée" mit 150 t Tragkraft geborgen wurden
Die Krane KPS 10 und KPS 24 waren niederländisch, vermutlich Korps .., Holl. Heeres Pioniertruppen und wurden beide am 5.2.19444 von der KMD Rotterdam erfasst für die OT.
Anderseits wird schon ein OT Schwimmkran KPS 10 am 27.04.1942 durch britische Fliegerbomben zusammen mit 10 Einsatzkähnen des " Unternehmens Seelöwe" in Dünkirchen versenkt.
Man sieht, auch Schwimmkrane haben eine bewegte Geschichte und darin auch noch Widersprüche.
Gruß
Theo
Nach Ernesto Gellner/Paolo Valenti, San Rocco, Storia di un Cantiere Navale, baute die Werft 1929 einen (nicht drehbaren) 100 t-Schwimmkran für Piräus, 40,25 x 15,00 x 3,50 m, 300 PS, 6,5 kn. Leider ist kein Name angegeben.
Nach einem Vergleich der Zeichnung auf S. 185 und des Bildes auf S. 120 im Buch mit Wrackbildern aus Piräus dürfte es sich um den Kran handeln, der in der Nähe der "Constantides Louloudis" gesunken war.
Angesichts der Größe vermutlich identisch mit "Heraklis", "Titan" oder "Zyklop".
Hi,
KTB Skl. für 09.04.1944
ZitatGeleit Schwimmkran "Herakles" ist von Helder nach W´haven durchgeführt.
:MG:
Darius
Hallo ,
:MG:
das dürfte dieser #1 sein
ZitatHerakles ( ) ndl. Schwimmkran, Fa Kraayeveld Transport Mij., Schiedam; 250 t Tragkraft; 5.1944 b. KM-Werft Wilhelmshaven
Grüsse
Beate
Hallo,
KTB Skl. für 25.04.1944:
Zitat
Ein 150t Kran durch Sturm auf die Nordmole Ymuiden getrieben und gekentert.
Zitat
Durch Jaboangriff auf Cattaro wurde ein 14 t Schwimmkran schwer beschädigt, ein Schlepper ist gesunken.
:MG:
Darius
Hallo,
KTB SKl. 28.04.1944:
ZitatDurch Bombensplitter wurden im Hafen [Sewastopol] ein Schlepper und ein 50t Kran beschädigt, ein Motorsegler gesunken.
:MG:
Darius
Hallo,
gibt es zu diesem Schwimmkran
http://www.delcampe.net/item.php?id=58521022&var=PHOTO-PRESSE-LE-HAVRE--UNE-GRUE-GIGANTESQUE&language=G&sessionToken=sslLogin_0cd380ed1d3a617988550f5911585f91
mehr Informationen?
Soll Le Havre 1946 sein.
Grüsse
Beate
Habe leider nichts passendes. Aber Glückwünsch zum Kauf, Beate.
Bei dem Schwimmkran in Le Havre dürfte es sich um den 1946 von Gusto, Schiedam, unter Baunummer 809 gebauten 200 t-Kran handeln:
http://www.schiedam.nl/archieven-en-collecties/0386/NL-SdmGA_0386_0009_0001.pdf
Das Jahr 1946 würde bestens dazu passen.
Und wenn man erstmal weiß, wonach man suchen muß, hier die Angaben aus dem Bureau Veritas Register 1954:
"No. 809", Bigue flottante (=Schwimmkran mit festem Ausleger), 675 BRT, 609 NRT, 38,02 x 18,02 m, 1946 gebaut bei Werf Gusto v/h Firma A. F. Smulders, Schiedam, Eigentümer Port Autonome du Havre, Le Havre
Und um auf Theos Bedenken wegen des Baujahrs einzugehen:
im BV findet sich unter Port and Date of last Survey: Rd. 5-46, wurde also im Mai 1946 in Rotterdam untersucht.
1.01.1939 Schwimmkräne
Kerch
BATUMI (1891) 40t 75PS
Mariupol
I.MUROMETS (1891) ?t 40PS
Batumi
??? (?) ?t 125 PS
Rostov
No.285 (1914) 50t
Poti
?? (?) 40t
Tuapse
No.2 (1914) 40t 80PS
Novorossiysk
No.1 (1899) 40t 70PS
No.3 (1916) 40t 65PS
Rußland 1926
Zitat von: AvM am 07 Januar 2015, 14:16:00
1.01.1939 Schwimmkräne
Mariupol
I.MUROMETS (1891) ?t 40PS
Gebaut beim Cockerill
Cockerill hat extra Nummerierung für die Schiffe ohne Antrieb.
Hallo Andreas
I.MUROMETS , bei mir jeweils als Ilja Muromets bezeichnet, erhielt als deutsche Beute die Kennung WM 2015.
Mein letztes Lebenszeichen ist:
21. 7. 42
D YW WM 2001 # R/Fl Mariopol B
D ds WM 2006 Salomba # R/Fl Mariopol B
D kr WM 2015 Ilja Muromets # R/Fl Mariopol B
D AYP RO 01 Hamburg 35 27 + R/Fl Feodosia B
also nur beschädigt.
Gruß
Theo
Nochmals zur Gusto-Baunummer 809 für Le Havre:
das war möglicherweise kein kompletter Nachkriegsneubau, sondern die Fertigstellung eines bereits begonnenen bzw. in Auftrag befindlichen Krans - unter der Baunummer 811 war ja 1943 bereits ein 200 t "drijvende bok" für Koblenz (?) geliefert worden, möglicherweise ein Schwesternkran.
Gusto gebaute Kräne 1914-1915
Gusto 400t Kran
Gusto gebautes Kran ANTEO
Andere von Gusto gebaute Kräne
Hallo,
die Gusto-Bauten und -Bauliste sind hinsichtlich der Baunummern sehr "unkonventionell".
Einen Abgleich von Nummern und (Vergabe-) Jahr würde ich eher zurückhaltend vornehmen.
Beispiele sind:
Nr. 482 "Lange Sander" für Antwerpen (dort "Grote Gust") 1922, Nr. 482 "Simbad" für Le Havre 1926 (Nr. 809 dürfte der, schnell verfügbare, Ersatzbau sein), beide wohl für die zaristische Marine, wahrscheinlich Kriegshafen "Peter der Große" Reval/Talinn, und damit ebenfalls russische Vorkriegsaufträge, allerdings 1913/14.
Nr. 571 HHLA3 für Hamburg 1941 (sic), wohl tatsächlich fertiggestellter ex (originärer, nicht Hitler-Stalin-Pakt) UdSSR-Auftrag und Kriegsverlust.
Nr. 676 160t Kran für SU, 1940 abgeliefert wie hier verschiedentlich besprochen.
Nr. 851 Ponton für 100t Kran Bukarest (PCA=Hafenverwaltung Konstanza), Baujahr 1944, mit Sicherheit nie zur Ablieferung ins Schwarze Meer gekommen, eventuell aber der Ponton für MAN (nicht DEMAG) Kranauftrag.
Und dann noch
Nr. 862 KSB 10, in Liste Baujahr 1944, fraglich ob je begonnen, Nr. 863 KSB "nicht ausgeführt" in Digitalliste gleiche Nr., in mir vorliegender maschinenschriftlicher Liste KSB 11.
Wahrscheinlich Ergebnis manueller Digitalisierung. Aber besser manuelle Digitalisierung, mit kleinen Fehlern, für das www als ewig unerreichbare und unbekannte Quellen.
Insgesamt also einige "Ungereimtheiten", wahrscheinlich eine Mischung aus Neubelegung/Fortführung einmal vergebener Baunummern sowie uneinheitlicher Handhabung der Begrifflichkeit "Baujahr".
Mithin dürfte Gusto aber zeitweise der bedeutendste Hersteller kompletter Schwimmkrananlagen (Ponton plus Kran) gewesen sein. Insofern Respekt an die Ingenieurkunst unserer niederländischen Nachbarn. Leider sind im Archiv in Schiedam, mit sehr freundlichem und hilfsbereitem Personal, keine Unterlagen von vor 1945 erhalten. Diese scheinen wohl das Ende der Werft 1978 (falls dort überhaupt vorhanden) nicht überstanden zu haben. :-(
Insofern bleibt nur die mühsame Sekundärquellensuche.
Gruß
Markus
Zitat von: kgvm am 06 Januar 2015, 23:31:36
Bei dem Schwimmkran in Le Havre dürfte es sich um den 1946 von Gusto, Schiedam, unter Baunummer 809 gebauten 200 t-Kran handeln:
http://www.schiedam.nl/archieven-en-collecties/0386/NL-SdmGA_0386_0009_0001.pdf
Das Jahr 1946 würde bestens dazu passen.
Hallo Klaus Günter,
danke für die Aufklärung :MG: top,
zum Thema Kräne Gusto erinnere ich an die niederländisch-russischen "Verbindungen"
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,15240.msg233638.html#msg233638 #167
Zitatc) Schwimmkran nicht selbstfahrend und nicht drehbar 160t ,L38, B 15, T 2,75, H 1
d) Schwimmkran nicht selbstfahrend und nicht drehbar 70 t L 25,4,B 12,05,T 0,73"
und http://warsailors.com/forum/read.php?1,9174,9174#msg-9174
ZitatIn 1940 USSR bought in Holland the old floating crane (70 t) and Dt AVANTI (?), and new constructed on shipyard "Gusto" (?) the floating crane (150 t), t/ss No. 15 and 16 (approximately 600 ihp).
ZitatI found a floating crane ordered at Werf „Gusto“ by Machinoimport, Moskou on 9 of March 1940. After the invasion of Russia the order was takenover by the German. The crane was in an advanced state of construction and handed over to the Germans in April 1942.
Probably it was this crane lost on the North mole of IJmuiden on 25 April 1944 during the tow the Germany
welche Kräne von Gusto könnten gemeint sein ?
Grüsse
Beate
P.S Bildchronik Gusto (https://www.facebook.com/werfgusto/photos_stream?ref=page_internal)
Hallo
Auf der freiverfügbaren Fotosammlung sind Schwimmkräne bei der Bergung der am 29.8.1943 selbstversenkter Schiffe zu sehen.
z.B.:
http://samlinger.natmus.dk/FHM/26184
Wenn man in der Suchmaske 'Flydekran' eingibt erhält man weitere Bilder. Ich bin Laie meine, aber einen 350-Tonnen Kran gesehen zu haben.
Gruss Chattius
Zitat von: MarkusL am 07 Januar 2015, 21:37:52
Nr. 676 160t Kran für SU, 1940 abgeliefert wie hier verschiedentlich besprochen.
Gruß
Markus
Hallo Markus,
es ist erfreulich ,daß die Schwimmkranfreunde Verstärkung erhalten haben :MG:
Die Herkunft des 160t Schwimmkran im russischen Konvoi im Juli 1940 könnte damit geklärt sein.
Bleibt die Frage nach dem Verbleib in Russland (?)
Grüsse
Beate
...zumindest 2009 noch in Kronstadt (ziemlich rostig) schwimmend.
http://fleetphoto.ru/photo/15899/
Hallo Markus,
danke, ich fürchte nur, der ist heute "weg"
http://fleetphoto.ru/ship/26958/
verstehe ich so http://translate.google.de/translate?sl=ru&tl=de&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Ffleetphoto.ru%2Fship%2F26958%2F
Затонуло и/или заброшено
2012 versenkt oder aufgegeben
Edit: gibt aber noch ein Foto 2012 :? http://fleetphoto.ru/photo/42430/#43820
Grüsse
Beate
Hallo,
in einer handgeschriebenen Bauliste GUSTO habe ich bei Bau-Nr. 817 gefunden:
Kranponton 100 t Name KONINGS 1943 an Demag
Gruß
Theo
Hallo,
PK 4160 ist auch mit Google-Earth in Kronstadt nicht mehr feststellbar.
Sieht auf dem Bild von 2012 auch so aus, als ob sich das betagte Stück gerade noch so über Wasser halten kann.
Beigefügt ein Link zum Bild als Trio aus besseren Zeiten, mit den beiden DEMAG 100t und 350t Kränen.
http://turbina.ru/guide/Kronshtadt-Rossiya-88156/Foto/2008-Aprel-Parom-Kronshtadt-Lomonosov-kogda-to-byl-46644/photo614257/
Herzlicher Gruß
Markus
Hallo,
habe zum DEMAG 350t-Kran in St. Petersburg/Leningrad mal die "Historie" kurz rekonstruiert:
Baubezeichnung KM II/38, Bau-Nr. 252 Deutsche Werft (Finkenwerder) für den Ponton
Kiellegung 25.09.39
vom Stapel 01.03.40
Überführung von Kiel nach Leningrad am 31.05.41; ohne Aufbau/Ausleger etc.. Fehlende Kranaufbauten, Gewichte ca. 850t, sollten bis zur für den 01.07.42 vorgesehenen Fertigstellung in Leningrad montiert werden.
Unfertiger Kran lag 1942 direkt neben der (Vor-)Helling der "Sovjetsky Sojus", für deren Fertigstellung er wahrscheinlich bestimmt war, an der (Baltischen) Werft Nr. 189 in Leningrad.
Bis mindestens 1949/50 unfertig, wahrscheinlich im Bauzustand 1941, Fertigstellung bis 195?. Mit hoher Wahrscheinlichkeit mit deutscher Hilfe. Die (DDR-) Firma Bleichert lieferte dann schon Schwimmkrane an die UdSSR, wohl auch in "DEMAG"-Optik (Patentschutz spielte da sicherlich eine untergeordnete Rolle).
Das gute Stück tut, wie bekannt, heute noch seinen Dienst.
Gruß
Markus
Hallo,
auch GUSTO? in Bordeaux
http://variamarine.free.fr/pab_out_300t.htm
der untere Kran "Gironde" könnte sein
654 300 t. drijv. Bok Gironde Le Verdon Port Auth. De Bordeaux 1930
693 Palonnier voor bok 654 Gironde Le Verdon Port Aut. Bordeaux 1935
und der obere?
Grüsse
Beate
Hallo Beate,
betrifft beides den 300 t-Kran "Gironde". Offenbar wurde für diesen 1935 noch ein "Palonnier" erstellt:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Palonnier
Und unter der Baunummer 965 erfolgte 1951 nochmals eine Lieferung für diesen Schwimmkran. Onderd. ist wohl gleich Unterteil, aber ob damit nun ein neuer Ponton gemeint ist oder der Unterteil der eigentlichen Krankonstruktion??
Hallo,
vielen Dank für den Hinweis auf die interessante Dokumentation.
Dann wäre
- Ursprungsbau die Nr. 654 (30) in Form eines Molenbaukranes 300t als "Gironde" für Bordeaux/Le Verton
- 1935 "Aufrüstung" durch die Bauwerft mit dem genannten"Palonnier", wahrscheinlich für das Handling von relativ großen Molenblöcken etc., unter Nr. 693
- 1951 Entfernung des bisherigen (Molenbau-) Kranaufbaus und Neuausstattung mit 250t Kranaufbau wiederum durch die Bauwerft unter Nr. 965 auf "altem" Ponton.
Neuer Name "Francois Leveque" und deutlich erweitertes Einsatzspektrum
Kranausführung dürfte baugleich mit den Bau-Nr. 1007 und 1010 aus 1952ff. für die UdSSR gewesen sein.
Gruß
Markus
Korrekt, Markus:
http://variamarine.free.fr/pab_out_300t.htm
Hallo,
wen's interessiert:
Zitat"Palonnier"
ist ursprünglich das französische Wort für den Schwengel bzw. das Ortscheit beim Zuggeschirr
des Fuhrwerks, also das Teil, an dessen Enden die Zugstränge angreifen. Daraus dann analog diese Bezeichnung für das entsprechende
Teil bei Geräten wie hier bei einem Kran.
RePe
Hallo Zusammen,
Einige Ergänzungen und Korrekturen zu dieses Thema.
Adelaar Drijvende bok
Gebaut 1913 bei N.V. Machinefabiek en Scheepswerf van P. Smit Jr, Rotterdam
Bau-Nr.: 248
Eig.: W.A. v.d. Tak's Bergingsbedrijf N.V., Rotterdam
Grösse: 199,248 ton. 34,30x14,65 (lxb)
Hebekraf: 140 ton
3- 2-1945: Gevorderd (erfasst)
1945: terug (zurück an Eigner)
4- 3-1961: Gezonken bij Hoek van Holland
Condor Drijvende bok
Gebaut 1941. L. Smit & Zn., Kinderdijk. Bau-Nt.: 908
Gebouwd op het middendeel van het sleepschip Rhenus 127
6- 5-1941: Condor
Eig.: N.V. v.d. Tak's Bergingsbedrijf, Rotterdam
Grösse: 250,461 ton, 37,10x13,86 (lxb)
Hebekraft 180 ton
4-11-1971: Ponton verkocht aan BAR Interbergung Internationale Bergungs-
und Transport GmbH, Hamburg
1973: Kraan verkocht aan BAR Ulrich Harms GmbH & Co., Hamburg
Heracles Hijsbok
Gebaut: 1939. Meijer's Scheepswerf, Zaltbommel
30- 6-1939: Te water gelaten
Eig.: Kraayeveld's Transportmaatschappij, Rotterdam
Grösse: 252,801 ton, 35,60x17,35 (lxb)
250 ton hefvermogen
1 2 1944: Gevorderd in Den Haag door Beauftragte für Rustung und Kriegs-
produktion
6 4 1944: 250 ton Schwimmkran "Herakles" nach Wilhelmshaven ausgelaufen.
(KMD Rotterdam)
10-1945: Van Emden naar Delfzijl teruggevoerd
Kraan 12 und Kraan 40. Eigner Nederlandse Havenbedrijf, Rotterdam, teil von Steenkolen Handelsvereniging (SHV), Rotterdam. Weiter kein Einzelheiten bekannt bei mir.
Kraan T: Eigner Steenkolen Handelsvereniging (SHV), Rotterdam. Weiter kein Einzelheiten bekannt bei mir.
KS 7
Gebaut 1928. Verschure & Co., Amterdam
KS 7
Eig.: N.V. Mij tot Uitvoering van Zuiderzeewerken, Den Haag
Grösse: 238,977 ton, 40,45x14,35 (lxb)
Nach dem Krieg zurück bei Eigner. Umstände unbekannt
Die holl. Krane KS 3 und KPS 24 haben nichts zu tun mit die holl. Pioniertruppen, beide Krane gehörten zu N.V. Mij. tot Uitvoering van Zuiderzeewerken, Den Haag. Die Bedeutung von KS und KPS weiss ich nichts, "K" bedeutet vermutlich Kran .
Bauliste Gusto KSB 10, Bau-Nr.: 862 kein Kran aber die Bauaftrag einer Kriegssperrbrecher (wie Bau-Nr 863 war KSB 11). Sind nicht gebaut worden.
Die am 25-4-1944 auf die Nordmole IJmuiden getrieben und gekenterte Kran war bezeichnet H.H.L A 3, Eigner Hamburger Hafen- und Lagerhout Gesellschaft, Hamburg in 1943 gebaut bei Gusto. Abmessungen: Ponton 40 bei 20 Meter, 150 ton Hebekraft.
Wahrscheinlich nicht gehoben.
Mit Gruss von Holland,
Hans
Hallo Hans,
vielen Dank für die Fülle von Informationen.
Zu (dem ersten) HHLA 3 hatte ich bisher nur den vagen Hinweis aus dem "Handbuch für Hafenbau und Umschlagtechnik": "Ein für Hamburg 1941 in Schiedam gekaufter 100-t-Schwimmkran ging auf der Überführungsfahrt in der Nordsee verloren".
Dann wäre das "Jahr" in der Bauliste Gusto, hier 1941 für die Bau-Nr. 571(sicher Neubelegung, evtl. aus "Tarngründen"?), das Ankaufjahr der HHLA. Fertigstellung wäre dann 1944.
Halte auch diesen Kran für einen ursprünglich russischen Auftrag, der allerdings hier 1941 auf die Zivilwirtschaft übergeleitet wurde. Damit kommt dieser in Bautenlisten der Kriegsmarine nicht vor.
Für den Kriegssperrbrecher KSB 10 könnte dieses Listenmuster die konkrete Bauvergabe 1944 an Gusto belegen (möglicherweise mit Baubeginn) für KSB 11 zumindest die Zuordnung des Auftrages. Beides bisher in der "Standardliteratur" zu dieser Schiffsart nicht erwähnt (oder mir nicht bekannt).
Dank u wel, groetjes
Markus
Hallo Markus,
Ich habe bisher auch kein Erklärung für die Sache HHLA 3. ,,Tarngründen" wirklich Zweifelhaft. Die Verbindung nach die Russenaufträge kann ich bisher nicht finden.
Für KSB 10 und 11 siehe ,,Deutsche Sperrbrecher" von Peter Arndt (1979).
Met hartelijke groet
Hans
Hallo Hans,
"Moormans Jaarboek voor scheepvaart en scheepsbouw, Jg.18.1940"
meldet für Gusto u.a.:
"Schepen gebouwd en afgeleverd en 1939"
No. 1 Drijvende Kraan, 150t hefverm, 40 x 20 x 3,6 m, UdSSR, Leningrad
"Schepen in aanbouw of bestelling op 1. Januari 1940"
No. 2 Drijvende Torenkraan, 150, 40 x 20 x 3,6 m, UdSSR, Leningrad
Drijvende Bok, 160, 40 x 15 x 3 m, Buitenl. rekening
Leider alle ohne Baunummern.
Dies würde mit den 3 Baunummern 571 (HHLA 3 1943/44), 787 (für Deutsche Werke Gotenhafen 1942) und 676 (160 t Mastbok 1940 = PK 4160, noch abgeliefert an Russland) übereinstimmen. Auch was die technischen Daten angeht.
Lediglich die Zuordnung zu den Jahren 1939 (= Fertigstellung Nr. 676) und 1940 (= Bestellung von Nr. 571 und 787) wäre nicht ganz korrekt.
Letzter verbleibender im Moormans nicht aufgeführter 150 t Kran wäre dann Bau-Nr. 776 für Cherbourg, die wahrscheinlich am 01.01.1940 noch nicht bestellt oder zur Veröffentlichung freigegeben war. Dafür sprechen auch die Angaben bei "Dumas/Jordan: French Battleships" wonach dieser Kran im Etat 1938 zur Fertigstellung Ende 1941 vorgesehen war.
Bei den KSB 10 und 11 gab es bisher weder im "Arndt" noch im "Gröner" Angaben zur endgültigen Werftzuordnung. Die Lücke wäre dann auch mit der GUSTO-Liste geschlossen.
Herzlicher Gruß
Markus
Hallo Markus,
Baunummer 787 alles stimmt. War ein Russenauftrag übernommen durch die Kriegsmarine. Wenn fertig und nach Osten überführt ist mir nicht bekannt
Baunummer 571 möglich handelt es hier um eine Modernisierung von eine altere Kran , nur eine Vermutung. Ich habe nachfrage gemacht in meine Kreis und hoffe noch weitere Auskunft zu bekommen.
Baunummer 676 ich habe gar kein keine Auskunft über dieser Kran.
Leider kenne ich hier in Holland keine Spezialisten betreffs Schwimmkrane
Mit Gruss, Hans
In der Anlage drei Abbildungen der "Antée", einmal aufgeriggt für maximale Traglast (100 t), dann für maximale Ausladung und schließlich für den Transport über See.
Hallo,
bevor der untergeht noch ein Link zu "Antee".
http://www.delcampe.net/page/item/id,255553052,var,Fiche-technique-CITRA-dun-PONTON-MATURE-ANTEE--Bateau-Grue--Chantier-Le-Havre-amp;-Tanger-1956,language,G.html
Gruß
Markus
Das Original dazu ist mittlerweile in meinem Besitz, daraus auch die obigen Abbildungen.
Moin kgvm ,
Sehr interessante Aufnahmen , in Bild # 1 ist jedoch zu sehen dass die Tragkraft von 100 t Nennleistung nur mit einer
bedenklichen Kippneigung erreicht werden kann , im Normalfall sollte ja eine um ca. 10 % grössere Hubkraft als Sicherheit
errreichbar sein , doch nicht mit dieser Pontonkonstruktion , gut gelöst ist jedoch die Transportvariante .
Gruss halina
Kippneigung, mag sein.
Aber eine Bewertung des Krans aus seiner zweiten Einsatzzeit in Le Havre (1947 - 1954) beurteilt den Kran als robust mit Leistungsreserven. Bemängelt wird allerdings, daß die Änderung der Tragfähigkeit (durch Verstellung der Kranelemente) nicht unter Last möglich ist und lange dauert (30 bis 45 Minuten).
Hallo,
hier noch ein link zum betasom-Forum mit Bild der CRdA Bau-Nr. 772 für Piräus und eingebettetem you-tube Video vom Einsatz eines Kranes der 20/40t-Serie in Massaua.
http://www.betasom.it/forum/index.php?showtopic=34125
Gruß
Markus
Zitat von: MarkusL am 07 Januar 2015, 21:37:52
Hallo,
die Gusto-Bauten und -Bauliste sind hinsichtlich der Baunummern sehr "unkonventionell".
Einen Abgleich von Nummern und (Vergabe-) Jahr würde ich eher zurückhaltend vornehmen.
Beispiele sind:
Nr. 482 "Lange Sander" für Antwerpen (dort "Grote Gust") 1922, Nr. 482 "Simbad" für Le Havre 1926 (Nr. 809 dürfte der, schnell verfügbare, Ersatzbau sein), beide wohl für die zaristische Marine, wahrscheinlich Kriegshafen "Peter der Große" Reval/Talinn, und damit ebenfalls russische Vorkriegsaufträge, allerdings 1913/14...
.... Leider sind im Archiv in Schiedam, mit sehr freundlichem und hilfsbereitem Personal, keine Unterlagen von vor 1945 erhalten. Diese scheinen wohl das Ende der Werft 1978 (falls dort überhaupt vorhanden) nicht überstanden zu haben. :-(
Insofern bleibt nur die mühsame Sekundärquellensuche.
Gruß
Markus
Hallo,
Bnr. 482 Lange Sander "Grote Gust" 1922
Bnr. 48
3 Simbad 1926
http://werf-gusto.com/?page_id=156
Grüsse
Beate
Hi, every-one,
I have been searching in the database from the Gemeentearchief Schiedam for pictures of Bnr. 571 the floating Crane knwon as HHLA 3. I found a technical drawing and I will publish this on the website http://werf-gusto.com. Last night I found this picture in a similar database form the city of Rotterdam. There is no name on it, but the photo was taken in November 1940 (by the shipyard's photographer mr. Kramer. The crane is ready for departure (the text said). In front is a German landing craft. Could that be the HHLA 3, Bnr. 571, Markus? I searched in most Dutch digital newspapers for the 'loss' of this Floating Crane near IJmuiden, but could not find anything. Maybe the Germans prohibited that?
Hallo Freunde der Schwimmkrane !
Eben habe ich den belgischen Schwimmkran TITAN etwas mit Leben gefüllt.
http://historisches-marinearchiv.de/projekte/duenkirchen_wracks/ausgabe.php?where_value=239
An die Freunde in Belgien:
Es gab einmal einen Bericht über die Flucht der Schlepperflotte mit TITAN.
Gibt es dazu noch Hinweise ?
Weiter ist die Bauwerft so undeutlich geschrieben dass ich
De Groot & van Vliet, Slikkerveer (?)
mehr vermuten kann wie beweisen.
Vielleicht hat Jemand dazu noch Daten und Baunummer ?
Was besonders fehlt ist natürlich ein schönes Foto dieses ja nicht so kleinen Schwimmkranes.
Auch bei den Fotos der "Dünkirchen Wracks" ist m. E. im Hintergrund auch dieser Schwimmkran, ich konnte ihn leider noch nicht finden.
Vielen Dank
Theo
Die "Titan" fand sich nach der Kapitulation der deutschen Truppen gesunken im Trockendock 4 (Wrack #54).
Im Oktober 1946 noch nicht gehoben. Sollte geborgen werden, sobald das Dock wieder trockengelegt werden konnte. Das alte Docktor (Wrack #55) war so beschädigt, daß es nach Bergung nur noch verschrottet werden konnte.
Hallo KG,
Dank für die weiteren Informationen.
Vielleicht erfahren wir noch ob TITAN überhaupt wieder zum Einsatz gekommen ist.
Habe mich ja zwischendurch gefragt ob man bei einem Schwimmkran hier der TITAN oder die TITAN schreiben soll.
Vielleicht hat nun auch noch Jemand die Bestätigung ob die Bauwerft in Slikkeweer so richtig ist.
Gruß
Theo
Hallo Theo,
falls die Angabe hier
http://www.koosp.nl/wo%20deel%204/wo%20deel%204%201c/index.htm
zutrifft war Titan noch 1940 im Bergungseinsatz. Wäre dann eher ein NL-Hebebock.
Würde auch gegen den Antwerpenkonvoi und mglw. für einen späteren KM-Einsatz bei der Wrackräumung Dünkirchen sprechen.
Gruß
Markus
Hallo Markus,
Der belgische SCHWIMMKRAN TITAN war ein anderer TITAN.
Fasst alle Nationen benannte mindesten einen Schwimmkran mit TITAN !
Nach einer neuen Information von Maurice Voss aus Belgien gelten seine früheren Angaben zum belgischen Schlepper MAX für alle belgischen Schlepper ud TITAN in Dünkirchen.
Wie der Text:
- 17.Mai: Die belgischen Schlepper MAX, THAMES, ELBE, GOLIATH and VULCAIN werden mit dem Schwimmkran TITAN und 2 Hafenschlepper aus Antwerpen zur Verhinderung vor deutschen Zugriffen zur französischen Küste beordert. Der Hafen Dünkirchen wird von allen Schiffen am gleichen Tag erreicht.
- 20.Mai: Alle Fahrzeuge werden durch die Französischen Regierung zum Einsatz in Dünkirchen beschlagnahmt und somit die Weiterfahrt an der französischen Küste unterbunden.
**************
zeigt wurde die Flagge durch diesen Akt in Frankreich geändert
Maurice meinen Dank !
Gruß
Theo
Ob man das "beschlagnahmt" tatsächlich so interpretieren muß, daß die Schiffe (und der Kran) unter französische Flagge kamen? Kann das nicht auch heißen, daß die Weiterfahrt untersagt wurde, damit die Schlepper (unverändert unter belgischer Flagge) zum Einsatz in Dünkirchen zur Verfügung standen?
Der Kran war im Zweifel ohnehin nur Opfer des Umstandes, daß keine Schlepper für die Weiterfahrt mehr vorhanden waren. Unter den Umständen in Dünkirchen kann ich mir kaum vorstellen, daß er zum Einsatz kommen konnte.
Hallo Klaus Günther,
von den zahlreichen belgischen Fischkuttern welche zu diesem Zeitpunkt von der Französischen Marine zum Einsatz als Transportkutter beschlagnahmt wurden weis ich mit Sicherheit dass diese unter französische Flagge kamen und französische Mannschaft erhielt nachdem Netze usw. von Bord gegeben wurden.
Bei den holländischen Schiffen gibt es Fotos die Zeigen das diese Schiffe unter britischer Flagge fahren mussten.
Da dort die Besatzungen, wie sicher auch bei den belgischen Fahrzeugen, an Bord blieben
und nur ein britischer Kommandant sowie eine Gruppe Matrosen zur Führung des Schiffes an Bord gingen.
Ich könnte mir vorstellen, da ja TITAN extra beschlagnahmt wurde, dass er wie die vielen kleinen französischen Schwimmkrane im Hafen doch zu Verladung wertvoller und ggf. schwerer Landung eingesetzt wurde bzw. werden sollte.
Auch bei den verschiedenen Evakuierungen in zweiten Weltkrieg wurden ja immer neben den Truppen wertvolles Gerät oder z. B. kulturelle Sachen mitgenommen.
Also, formal spricht alles dafür dass der ganze Vorgang so war.
Dagegen kann sprechen dass die ganze Geschichte sich in und ggf. vor einen eingeschlossenen Hafen abspielte.
Sicher werden Schiffsjungen und vermutlich alte Seeleute von den Schiffen genommen worden sein und haben etliche belgische Mannschaften die Fahrzeuge wegen den vielen Luftangriffen verlassen, aber die Mehrzahl der Besatzung soll wohl belgisch geblieben sein.
Aber man weiß es eben nicht und alles sind Vermutungen.
Man kann ja bei Nationen nur mit Belgien und Frankreich eingeben, ansonsten hätte man irgendeine Zwitterlösung finden können.
So habe ich mich nach langen Überlegungen an den normalen Vorgang dieser Beschlagnahmungen gehalten und Frankreich eingesetzt.
Scheinbar haben die Deutschen Behörden von dieser Beschlagnahme nie etwas erfahren, ansonsten wären auch diese ganzen Schiffe und TITAN als Kriegsbeute erklärt worden
wie die belg. Fischkutter und holl. Schiffe.
Gruß
Theo
Hallo,
"Titan" war wohl als Schwimmkranname genauso inflationär wie "Langer Heinrich".
Allerdings war die "URS" wohl ein sehr interessanter, mir bisher völlig unbekannter, belgischer Schlepp- und Bergungsbetrieb.
Zu den "Titan"-Nachfolgern in den 70ern hier noch ein Link zur Facebook - Seite
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=106885716168511&set=a.105720439618372.1073741828.100005412488511&type=3&theater
Gruß
Markus
Hallo,
Es gibt, nach meines Wissens, kein zusammenhängende Auskunft von Schwimmkrane hier in Holland.
In Google eingeben ,,drijvende kraan titan wilton" gebt fragmentarische Auskunft.
Ich vermute das es mindensten 2 Schwimmkrane Titan gegeben hat hier in Holland.
1. Titan van de firma Kraaijeveld & Poten. Siehe link schon gegeben in Thema
2. Titan van Wilton Feyenoord. Ich vermute das es um diese Kran handelt: http://www.lvbhb.org/LSD/top/common/Q_Details.php?Meetcode=R10083N
Am 16-1-1945 ist ein Schwimmkran Titan versenkt durch die holl. Wiederstand. Kein Auskunft um welche Titan er handelt.
Mit Gruss,
Hans
Hi All,
'Titan' was not only used in some cases as a name, or as a part of the name, for a floating crane, but it was also a 'kind of crane'. Werf Gusto in Schiedam has built several 'Titan' cranes over the years. I refer to the Yard Lists ('Bouwlijsten Werf Gusto' in the upper menu) that I recently published on werf-gusto.com. The lists are completely revised by former employees united in the historical department of GustMSC in Schiedam. ( The engineering department that went on after the Yard was closed in 1978).
Greetings Dirk Allewelt
Dear All,
Please find below a link to a 1956 picture at the Wilton Feijenoord Yard in Schiedam. At the right you find the "Titan". The floating crane from Wilton Feijenoord. It was 'homemade'.
Greetings, Dirk Allewelt
http://werf-gusto.com/wp-content/uploads/2015/01/indiensttreding_Abcpude_en_naarden_mijnenvegers.jpg
Zitat von: TD am 12 März 2014, 00:55:38
Schwimmkrane in den von der KM besetzten Gebiete.
norwegische
Marinens Flytekran (1910, Fredrikstad: Fredrikstads M. V., 132) 624 BRT; 33,22 x 16,00 x 4,19 m; 4,5 kn;250 t Hebekraft; Sxchwimmkran, norweg. Marine; 1940 Kriegsmarine; 2.1945 + Horten/Flibo; 1946 ( , re, rep; 1961 verk., Ole I; 2.1975 Båsen; 11.1988 Boalift; 1996 noch in Betrieb
Hallo,
gibt es Informationen zu einem 100t Schwimmkran im Arsenal Trondheim?
Er wurde am 21.9.1943 als nicht einsatzfähig gemeldet.
Später sollte er das "Unternehmen Paul" Reparatur der Tirpitz unterstützen. Bis zum 31.12.1943 war er im Kaafjord noch immer nicht eingetroffen, was die Arbeiten erheblich verzögerte.
Ist bekannt ob, und wenn ja wann , der Kran 1944 im Kaafjord eingetroffen ist ?
ZitatIst bekannt ob, und wenn ja wann , der Kran 1944 im Kaafjord eingetroffen ist
vermutlich der 100t Kran gar nicht,
Dazu http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,12424.0.html#lastPost :MG:
Zitat23.01.1944 20t - Schwimmkran trifft im Kaafjord ein
29.01.1944 20t - Schwimmkran eingetroffen, 1 Tragseil beschädigt. Mit Eintreffen des 100t - Schwimmkran wird nicht mehr gerechnet.
Vielleicht von Interesse:
http://forum.netmarine.net/viewtopic.php?f=5&t=3985
Der Beginn eines Versuchs, die Schwimmkräne in den französischen Arsenalen zu erfassen, auch dank Theos Unterlagen.
Hallo,
danke für den sehr interessanten Link.
Anbei noch Infos zu "Lorient".
Gruß
Markus
Danke, Markus.
Muß der noch 1941 vorhandene Kran 3 sein.
Ob es daneben noch einen ähnlichen Kran gab? Andere Möglichkeit wäre natürlich, daß er nicht ganz entsprechend der Skizze gebaut wurde oder zwischenzeitlich umgebaut.
Hallo zusammen !
Beim Anschauen dieser interessanten und einmalig informativen Beiträge kann man sich ja nur wünschen das wir eines Tages doch soweit kommen bei uns eine Datenbank zu gründen.
Interesse ist auf jeden Fall genug vorhanden und die beiden Autoren der letzten Beträge sind ja ganz hervorragende Wissensträger auf diesem Gebiet.
Vorstellen könnte ich mir, damit die DB nicht total ausufert, eine Datenbank mit den Titel
Sonderfahrzeuge und Schiffbauwerke im Deutschen Machtbereich 1939 -1945
Gleichzeitig für Schwimmkrane, Bagger und Schwimmdocks ??
Schönes Wochenende
Theo
"daß er nicht ganz entsprechend der Skizze gebaut wurde"
und so war es auch, wie die Postkarten der am 25.09.1911 von Stapel gelaufenen "Courbet" in Ausrüstung zeigen:
http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/296/629/948_001.jpg
http://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/356/861/583_001.jpg
Übrigens hat der 1911 gebaute Kran den Krieg überstanden:
http://i39.servimg.com/u/f39/09/04/61/87/img_0070.jpg
"Vorstellen könnte ich mir, damit die DB nicht total ausufert, eine Datenbank mit den Titel
Sonderfahrzeuge und Schiffbauwerke im Deutschen Machtbereich 1939 -1945"
Um einen kleinen Eindruck zu geben, hier eine Statistik der Kräne und Schwimmkräne in Marseille im Jahre 1928
Hallo,
oweh, ausgerechnet Marseille.
Anbei der, allerdings etwas konfuse, Auszug aus Lloyd's Register 39/40 mit wahrscheinlicher "Dopplung" des Bestandes.
Trotzdem dürfte Marseille den Titel "Schwimmkranhauptstadt Frankreichs" zu der zeit verdient haben.
Fürchte das Schicksal der "kleinen bis 10t" wird ewig ungeklärt bleiben.
Versuche mal ab 50t aufwärts im Laufe des Jahres etwas genauer hinzuschauen.
Gruß
Markus
Hallo Markus,
an Lloyd's Register hatte ich gar nicht gedacht.
Bei Docks ja viele Angaben, aber es gab irgendwelche Bände die genau die Hafeneinrichtung beschrieb bis hin zu kleinen Werften,
Ich zweifle auch daran ob es unter 100 t bei dem Schwimmkranen möglich ist tätig zu werden.
Bei Dünkirchen ist es mir ja durch Sonderakten gelungen die kleinen Kräne zu bearbeiten.
Der RKS, ROGES, MMR. Und andere Einrichtungen haben ja oftmals in Frankreich zwangsweise Kräne angekauft, ich glaube dazu einige Einheiten liefern zu können.
Bis dann
Theo
Hallo Theo,
der LR-Teil "Particulars of Wet Docks, Tidal Harbours...." gibt zwar grundsätzlich "Hafenbeschreibungen", allerdings praktisch ohne Werftnennung.
In Einzelfällen plus Kranlisten nach dem Muster "Marseille". War wohl von dem jeweiligen Korrespondenten vor Ort abhängig.
Leider wie bei "Marseille" teilweise Dopplungen, wahrscheinlich je nach Eigner (ggf. mehrere) oder Einsatzzweck (Hafenumschlag und Schiffbau).
Der gute alte Ursus in Triest taucht z.B. doppelt bei C.R.d.A. sowie "Hafengesellschaft" auf.
Kräne bei Marinewerften und/oder -arsenalen tauchen eher selten auf.
Gruß
Markus
Moin,
habe mit dem Betreiber von der Mandors-HP, Manfred Schelling, Kontakt aufgenommen. Mich interessierte, welchen Schwimmkran der Schlepper PASSAT in Bordeaux auf den Haken genommen und nach Wesermünde (Bremerhaven) durch schwere See geschleppt hat.
Er erinnert sich an eine Geschichte, wonach ein SK wie der LANGE HEINRICH den Russen als Kriegsbeute übergeben wurde. Beim Versuch den SK in Richtung UdSSR zu schleppen, gerieten sie in der Ostsee in einen Sturm, wobei der Kran versank. Schriftliches hat er nichts gefunden.
Ob ihm geholfen werden kann :? Ich habe bisher auch nix im Netz gefunden.
Grüße Ronny
Moin Ronny,
ist das etwas für Dich?
Gruß
Manfred Heinken
Hallo Ronny,
Wozu im Netz suchen, wenn es die Forumsuche gibt :-),
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,15240.msg278224.html#msg278224 #228
ein 100t Kran für Russland ging April 1949 verloren weil er kenterte.
ZitatBild und Text sind "Kräne im Hamburger Hafen" "entnommen".
Zeigt einen der beiden nach Kriegsende in Hamburg gelandeten 100t DEMAG-Kräne
Und http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,15240.105.html #109
Zitat27.04.1949 • Seite 3
Schwieriger Umbau
Zwischen der Militärregierung und sowjetischen Vertretern werden gegenwärtig Verhandlungen über den Umbau des 100-Tonnen-Schwimmkrans geführt, der an die Sowjetunion ausgeliefert werden soll. Der über 70 Meter hohe Ausleger des Krans muß bis auf 40 Meter abgetragen werden, um durch den Nord-Ostsee-Kanal geschleppt werden zu können. Der Umbau ist besonders schwierig, weil nach der Sprengung des 350-Tonnen-Schwimmkrans kein Hebegerät von ausreichender Höhe bereitsteht, um die abmontierten Träger des Auslegers abzuseilen.
Moin Manfred,
da wurde m. E. der Name LANGER HEINRICH "missbraucht". Den, den ich kenne, war bis Ende des II. WK in WHV stationiert und ist auf Betreiben der Amerikaner nach BHV überführt worden. Von dort ging er 1986 nach Genua.
Der war jedenfalls nie in Kiel.
Grüße Ronny
...danke Beate, dann ist dass schon mal geklärt. top :MG:
Grüße Ronny
Hallo Ronny,
ich vermute das alle Kräne "Langer Heinrich" hießen. Der Kran in Hamburg hieß nach dem Artikel ja auch
"Langer Heinrich".
Den Kran in BHV kenne ich ja auch. An dem Kran habe ich als junger Malergeselle schon gearbeitet.
Beste Grüße
Manfred Heinken
Hallo,
noch zurück zur Frage der Kranüberführung von Bordeaux.
Ist ein ungefähres Datum bekannt?
Gruß
Markus
...noch eine kleine Ergänzung zum "Zeit-Online" Artikel. Danke fürs einstellen, den kannte ich bisher nicht.
Kleiner Druck-(oder Digitalisierungs-) Fehler. Gemeint sind die vier 350t DEMAG Kräne.
Der auf Überführung nach Frankreich gesunkene Kran war höchstwahrscheinlich Deutsche Werft Bau-Nr. 253 = KM III/38.
Gruß Markus
Zu "Langer Heinrich" wird teilweise die Erklärung angeführt, dass jeweils der größte Schwimmkran im Hafen mit dieser Bezeichnung bedacht wurde.
Dann hätte Kiel 1945 gleich zwei "Lange Heinriche" gehabt.
Gruß
Markus
Zitat von: MarkusL am 21 März 2016, 20:26:11
Hallo,
noch zurück zur Frage der Kranüberführung von Bordeaux.
Ist ein ungefähres Datum bekannt?
Gruß
Markus
Hallo Markus,
ZitatLSU Einheiten wurden außer zum Minenräumen auch für andere Aufgaben herangezogen. Der Schlepper Passat brachte trotz schweren Wetters einen großen Schwimmkran von Bordeaux nach Bremerhaven, der zum Umschlag von Schwergut dringend gebraucht wurde.
http://www.mandors.de/navigation.html
Aus dem Textzusammenhang nehme ich 1952 an
Fast in jedem grösseren Marinehafen gab es einen "Langen Heinrich" , was oft zu Verwechselungen geführt hat ,
das ändert aber nichts an der Tatsache , dass es nur das Urgestein aus Wilhelmshaven war , dass erstmalig im
Jahr 1915 mit dieser Titelierung seinen Betrieb auf der Kaiserlichen Werft aufnahm und bis zum Mai 1944 hier treu
seinen Dienst verrichtete bis zur Überführung zum gleichen Zeitpunkt durch die beiden Hochseeschlepper der
Marinewerft "Memmert" und "Möwensteert" nach Bremerhaven , und noch heute führt er in Genua diesen Namen .
Auch war er bis zum Abschied das Wahrzeichen von Wilhelmshaven , schon von weitem alles überragend sichtbar
mit einer Höhe von ca. 95 meter über WL in gestreckter Arbeitsposition .
:MG: halina
Edit : Der zum Foto gehörende Begleittext stammt aber nicht aus meiner Feder :-D
1928 lieferte die DEMAG - vermutlich an Italien - einen 400-t-Kran "Romanus", der zunächst in Bari eingesetzt war.
Nach dem Krieg war er (noch oder wieder unter italienischer Flagge ??) an der Bergung der "Kairouan" vor Toulon beteiligt.
Ist etwas darüber bekannt, wo der Kran im Krieg eingesetzt war? Gibt es Informationen über den Verbleib?
http://cnum.cnam.fr/GIFS/4KY28.119/0314.T.298.1040.1455.gif
http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/376/086/304_001.jpg
http://images-01.delcampe-static.net/img_large/auction/000/376/086/282_001.jpg
Hallo,
anbei link zum Stapellauf des "Kranes" (evtl. eher "schwimmendes Bergungsobjekt/-fahrzeug") in Riva Trigosa.
https://www.flickr.com/photos/nicolacer/4638085625/
In der Tat DEMAG Kran mit Pontonbau in Italien.
Schöne Bilder zum Bergungseinsatz.
Das "Restschicksal" scheint sehr diffus zu sein.
Gruß
Markus
...auch ansonsten sehr schöne Bilder der ungewöhnlichen "Strandwerft" in Riva.
FÜRST schreibt dazu in der Ausgabe von 1927:
Der Kran besitzt eine Tragfähigkeit von 400.000 Kilogramm und dient in der Hauptsache zum Versenken von Betonblöcken bei Hafenbauten. Der Prahm, worauf der Kran ruht, vermag drei Blöcke von 10 Meter Länge, 5 Meter Breite und 4,6 Meter Höhe im Gewicht von je 380.000 Kilogramm zu tragen.
In den DEMAG-Nachrichten vom Oktober 1932 wird erwähnt, dass der Kran zum Molenbau in Bari eingesetzt wurde.
In einer DEMAG-Liste (vermutlich von 1958) wird als Besteller des Krans "Sicam, Rom" genannt, als Verwendungsort "Bari, Italien".
Link (https://www.flickr.com/photos/nicolacer/5517285426/in/album-72157626230677796/)
Die Skizze im Link zeigt aber einen 15 t-Kran von 1914, nicht die "Romanus"!
... stimmt!
Beim Bombenangriff auf Toulon am 24.11.1943 wurde unter anderem der 110 t-Schwimmkran der französischen Marine zerstört.
Es soll sich um einen Demag-Kran gehandelt haben. Äußerlich nicht unähnlich dem von halina gezeigten Kran aus Wilhelmshaven, Demag könnte also durchaus korrekt sein:
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?action=dlattach;topic=21403.0;attach=112432;image
Hat jemand weitere Angaben zu diesem Kran?
Hallo Klaus-Günther,
nach Recherchen von Norbert Klimmek gab es einen 1920 für die französische Marine gebauten 110t DEMAG "Schwimmdrehkran mit elektrischem Antrieb" in Toulon
Danke, Bettika.
Hallo,
als Leistungsdaten gibt die DEMAG an:
110t bei 7m; 75t bei 16m; 20t bei 31,5m
Gruß
Markus
1920 geliefert, dann kann der Kran aber kaum als Reparationsobjekt bestellt worden sein.
Ein ursprünglich für die kaiserliche Marine bestellter Kran, der für Frankreich fertiggestellt wurde?
Hallo! Sagen Sie mir bitte, die technischen Eigenschaften von Schwimmkran von Konigsberg . Grüße Muchibushi
moin,
nachdem ich mich 2 1/4 Jahre über den Titel dieses wunderschönen Threads top :MG: gefuchst hatte :x,
habe ich mich entschlossen, den "... besetzten Gebiete" ein Dativ-n anzufügen :wink: :-D
Gruß, Urs
Hallo,
der Kran im Vordergrund von Bild 3 Königsberg dürfte der Dieselelektrische Greiferschwimmkran der Artus-Hansa Transportgesellschaft, Fabrikat Kampnagel, 8t bei 24 bis 7,5m Ausladung sein.
Gruß
Markus
Hallo,
Dampfschwimmkran in 1 dürfte mit 2 identisch sein und auch in 3 rechts, wo der Schornstein gerade so noch über die Dampferbordwand luggt.
REINHARD
Das "Ostsee-Handbuch; Südlicher Teil; 1944" nennt noch zusätzlich einen Dampf-Schwimmwippkran von 8 bis 15t (Hafengesellschaft?) und für Artus-Hansa noch einen Dampfschwimmkran von 8t.
Könnten auf den Bildern ebenfalls gezeigt sein.
Gruß
Markus
Hallo,
noch kurz ergänzend zum 110t Schwimmkran Toulon. Soll fast baugleich mit dem 1907 für die Kaiserliche Werft/Marinearsenal gelieferten Kran sein.
Gruß
Markus
Hallo,
Hinweis an Ingenieure und Assis in der Maschine - da Königsberg damals Reichsgebiet, eventuell ab Beitrag 102 abtrennen und zu Deutsche Kriegsmarine-Allgemein/Re: Schwimmkrane der Marine neu ansiedeln.
Zum Thema: hier zwei (Königsberger) Schwimmkräne beim Minen löschen entweder in Pillau oder am Königsberger Seekanal im August/Septmeber 1939, rechts ein Wippkran mit Lastrolle ganz oben am Bildrand.
Transporter??? Bislang unbestimmt.
REINHARD
Hallo,
ja da ist Königsberg etwas deplatziert.
Das schöne Bild der beiden Kräne der Ardeltwerke zeigt allerdings, dass die Schwimmkranproduktion dieses Industriebetriebes bisher, zumindest soweit mir bekannt, kaum dokumentiert ist.
Gruß
Markus
Hallo! Danke Freunde für Ihre Meinung. Schwimmkran arbeitet immer noch in Kaliningrad. Die Hansa-Magazin, ein Kran wurde als das Produkt DEMAG identifiziert. Grüße Muchibushi
Hallo Muchibushi,
die beiden Farbbilder zeigen einen der "Kampnagel/Renck 10/20t" Krane.
Gruß
Markus
...oh, kleine Ergänzung, wahrscheinlich in Pillau/Baltijsk. Und eventuell der letzte seiner Art??????????
Hallo,
noch ein Satz, dann gebe ich Ruhe für heute.
Einer der 10/20 tonner wurde auch beim traurigen Tirpitz-Abbruch eingesetzt.
Da sind wir dann wieder bei "Schwimmkrane in den von der KM besetzten Gebieten". (Beim Abbruch natürlich nicht mehr).
Gruß
Markus
Hallo,
wir hatten einen "Schwesterkran" im Krieg auf der Neptunwerft, der nach 1945von den Russenm in die "besetzten Gebiete" nach Stettin entführt wurde.
Kam allerdings um 1950 als GREIF auf die Warnowwerft nach Warnemünde zurück. War hier bis 1980er Jahre tätig, durch den GREIF II-Neubau ersetzt und nach Stralsund zur Volkswerft.
Während meiner Lehrzeit überholten wir 1974 bei den Motorenschlossern im Fischkombinat einen Deutzmotor des Kranes. Dazu wurden extra aus dem bösen Westen die Originalersatzteile aus Köln importiert!!! Ein feines Arbeiten, was uns als Stifte extra mit einer Sonderfahrt mit dem Dampfschlepper SATURN der Werft belohnt wurde. Der hatte eine Ducht im Maschinenraum und damit sehr komfortabel
In Stralsund bis 1990/91 (müßte ich nachschlagen) weiter gut beim Trawlerbau eingesetzt. Der Kran sah Warnemünde anschließend noch einmal ganz kurz auf der Durchreise, um mit den Grassfresser- Schleppern (ARNI, UR, BISON usw.) der Bagger-, Bugsier- und Bergungsreederei nach Holland zu versegeln. Allerdings ereilte ihn sein Schicksal auf der Jade - sank nach Seeschlag und wurde verschrottet um das Fahrwasser zu bereinigen. Alles stand damals mal in der SCHIFFAHRTinternational/SEEKISTE, als wir noch echte maritime Zeitschriften in Deutschland hatten!!!
Ich schau mal nach Fotos für uns...
REINHARD
Moin Reinhard,
in Wilhelmshaven lag oder liegt noch immer ein Schwimmkran aus der ehemaligen DDR
Es ist die "Bodo Lift 1" . Das Teil hebt immerhin auch mehr als hundert Tonnen.
Der Kran arbeitete z. Zt der Aufnahme für den: Jade-Dienst in WHV:
In der Binnenschifferseite: ddr.-Binnenschifffahrt.de ist der Kran ebenfalls aufgeführt.
Das Foto ist von mir im August 2007 gemacht worden
Beste Grüße
Manfred Heinken
Moin Manfred ,
Der von Dir hier vorgestellte Schwimmkran wurde 1960 auf der VEB-Werft in Wismar gebaut und
aus einer Konkursmasse vom Jade-Dienst in WHV erworben und im April 2008 durch den NOK
nach Wilhelmshaven überführt , er hat die Bezeichnung "Jade-Lift I" und eine Tragkraft von 100 t , es ist der einzigste Schwimmkran in WHV der für zivile maritime Einsätze zu Verfügung steht .
Gruss Günter
Moin Günther,
bei mir auf dem Foto ist der Name: "BODO LIFT I". am Brückenhaus deutlich zu lesen.
Die Aufnahme stammt laut Datumsangabe auf dem Foto vom 27. 8. 2007 .
Wie erklärt sich das alles. Oder ist das auf dem Foto von mir ein anderer Kran?
Beste Grüße
Manfred Heinken
Moin Manfred ,
Es ist schon derselbe Kran , nur die Bezeichnung wurde später in Jade-Lift geändert , das Datum
2008 wurde mir von einem Mitarbeiter übermittelt , ist ja auch nicht so bedeutend .
Gruss Günter
Hier eine Aufnahme von September 2013
Moin Günther,
nun ist alles geklärt.
Für Dich weiterhin alles Gute
Manfred Heinken
Hallo,
der 10/20t Kampnagel-Kran Rostock (Warnemünde) dürfte im Bild hinter dem Dock sichtbar sein.
http://de.academic.ru/pictures/dewiki/66/Bundesarchiv_Bild_183-E0107-0011-001%2C_Rostock%2C_%C3%9Cberseehafen%2C_Warnow-Werft%2C_Schwimmdock.jpg
Gruß
Markus
Hallo,
im KTB Seetra Libau werden für Januar 1945 4 Schwimmkräne benannt:
"Herakles, DK 1,Titan,Heros"
kann jemand mit den Namen was anfangen?
Mai 1944 war ein 350t Schwimmkran in Libau
Zitat17.Mai: Bei Hebearbeiten des 350 t Schwimmkran im Hafenbecken I des Hafens Libau wird der Fischkutter MADE am Ostkai so zwischen Schwimmkran und WESTPREUSSEN gedrückt sodass er sinkt
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=22527.0
Hallo Beate,
als "Herac(k)les" ist nachweisbar:
Heracles Hijsbok
Gebaut: 1939. Meijer's Scheepswerf, Zaltbommel
30- 6-1939: Te water gelaten
Eig.: Kraayeveld's Transportmaatschappij, Rotterdam
Grösse: 252,801 ton, 35,60x17,35 (lxb)
250 ton hefvermogen
1 2 1944: Gevorderd in Den Haag door Beauftragte für Rustung und Kriegs-
produktion
6 4 1944: 250 ton Schwimmkran "Herakles" nach Wilhelmshaven ausgelaufen.
(KMD Rotterdam)
10-1945: Van Emden naar Delfzijl teruggevoerd
Ein "Titan" des gleichen Eigners war ebenfalls vorhanden.
Möglich, dass beide Schwerlastkräne bis Libau gelangten.
Gruß
Markus
Hallo Markus ,
Ist dies gesichert , dass der von Dir genannte Schwimmkran auch tatsächlich 250 t am Haken nehmen
kann , die Ponton-Abmessungen sehen recht dürftig aus im Vergleich mit dem "Langen Heinrich" aus
Wilhelmshaven die mit einer Länge von ca. 50 meter und einer Breite von 48 meter angegeben sind .
Gruss halina
War ja nur ein "Hijsbok" = Hebebock, also ohne drehbaren Kran. Da sind geringere Abmessungen insbesondere in der Breite durchaus vorstellbar.
Hallo,
rückblickend auf die #120 vom 25.07.2016 noch einige Gedanken zum Foto BUNDESARCHIV 183-EO 107-0011-001 vom 19.01.1966:
An diesem Tag kam im Schlepp von BUGSIER 26 (und weiteren?) das Schwimmdock WARNOWWERFT II aus Blexen, neuerbaut in Warnemünde beim an.
Der Schwimmkran GREIF der Warnowwerft assistierte beim Belegen des Liegeplatzes.
Dieser Kran kam im Sommer 1942 zur Rostocker Neptunwerft, lag dort am 12.07.1942 schon am Kai, ging nach dem Krieg nach Stettin und von dort in die Warnowwerft. Dort viele Jahre eine Institution in der Schiffsausrüstung.
Eiegentlich gehört dieser Kran NICHT zu den besetzten Gebieten, sondern war immer ein deutscher Kran!
REINHARD
Hallo zusammen,
• Hans hatte ja schon am 15.01.2015 seine Angaben zur "Herakles" hier im Forum geschildert.
• Wenn man bedenkt das dieser Link hier nun schon 125 Beiträge hat, die Angaben von Hans irgendwo als Beitrag 10 in einen anderen Link stehen und es noch etliche andere Beiträge zu einzelnen Schwimmkränen stehen kann man sehen wie intensiv dieses Thema hier behandelt wird.
• Denkt man dabei noch an die Typen, Docks, Hebewerke usw. kommt schon einiges zusammen welches normal ja als ,,Beiwerk" zur Schiffahrt und Marine abgehandelt wird.
• Beachtet man nun Reinhards berechtigten Einwurf und nimmt die ganzen damals in Deutschland gebauten bzw. eingesetzten Schwimmkräne dazu kann man nur hoffen das Jemand bereit ist eine Datenbank zu erschaffen mit der Bezeichnung
• Schwimmkräne, Docks, Hebewerke u.a. 1939-1945 in Deutschland und in den deutsch besetzten Häfen".
• Freunde des Themas gibt es ja genug, es fehlen nur die Freunde welche die vielen schon beschriebenen Angaben zusammenfassen und weitere einfügen.
Bis dahin
Theo
Hallo,
ja Schwimmkräne und - Hebeböcke, Schwimmdocks, Hebewerke und Pontons sind leider ein eher kaum betrachtetes Thema.
Zum frühen Einsatz niederländischer Hebeböcke 1941 Bild und Bestand im
Landesarchiv Baden-Württemberg
Staatsarchiv Ludwigsburg
Archivalieneinheit
Drucken
Aus Bestand: EL 75 VI a
Landesamt für Straßenwesen: Bildersammlung zum Autobahnbau (Papierabzüge auf Karteikarten) / Ca. 1930-ca. 2000
A 6 Saarbrücken - AD Viernheim
Rheinbrücke Frankenthal Räumung 1941
Einordnung des Bestands: Ober- und Mittelbehörden seit um 1945 / 1826-1999
Geschäftsbereich Innenministerium
Bestellsignatur: EL 75 VI a Nr 1698
Archivischer Identifikator: 2-1130149
Permalink: http://www.landesarchiv-bw.de/plink/?f=2-1130149
Titel: Rheinbrücke Frankenthal (Theodor-Heuss-Brücke), km 565,185 - 566,014 Nach dem Einsturz 1940: Räumungsarbeiten, Schwimmkräne Adelar und Ursus im Einsatz
Baubeginn: Oktober 1938, Einsturz der Stahlbrücke: 12.12.1940, Einstellung der Arbeiten: Ende 1941,Weiterbau: April 1949, Verkehrsübergabe Fahrbahn Mannheim - Saarbrücken: 9.9.1950, Bau der Fahrbahn Saarbrücken - Mannheim: August 1960 - September 1963. Endgültige Fertigstellung: 12.6.1964.
Laufzeit: 21.01.1941 (Repro: 20.03.1991)
Umfang: 1 Karteik. mit zwei Lichtbildern
Vorsignaturen: A601409
Digitalisate: Vorschaubild
https://www2.landesarchiv-bw.de/ofs21/bild_zoom/zoom.php
Natürlich sind diese Hebe-/Schwimmböcke in weiterentwickelter Scherenkranbauart nicht mit den technischen Kunstwerken der DEMAG o.ä. vergleichbar.
Eher für Brückenbau-, Bergungs- und einfache Verladeaufgaben gedacht.
Aber dafür dank meist zusammenlegbarer Kranausleger einfach im Schlepp verlegbar und deshalb auch flusseinsatztauglich.
Gruß
Markus
Hallo,
Danke Maurice !
So bleibt das Thema doch noch am Leben !!
Gruß
Theo
Schwimmkran (https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F183151040635) Antwerpen 1940
ZitatSchwimmkran 16 und Seelöwe- Transporter Antwerpen
Ostende, Schwimmkran mit Nr. 9 (https://www.ebay.de/itm/Foto-2wk-Belgien-Ostende-Hafen-Hafenanlage-Kran-Technik-Umschlagplatz-Dampfer-2/123087698035?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D43784%26meid%3D72dea8f30f7b450791df646a3d0dfa70%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D123087696520%26itm%3D123087698035&_trksid=p2047675.c100005.m1851)?
:MG:
Darius
Wohl das älteste Beutefahrzeug, das sich unter Schwimmkran einordnen lässt:
der 1857 in Cherbourg gebaute Mastenkran
Im Vordergrund ein Motortankkahn der Union Normande
Hallo zusammen,
1. habe gerade gesehen, dass unser viel zu früh von uns gegangene Mitglied kgvm den letzten Beitrag in diesem Thema schrieb... :cry:
2. Was wurde aus diesem hier in Sewastopol versenkten Schwimmkran? Gibt es da mehr Daten zu diesem Fahrzeug?
(das Foto wurde schon mal hier im Forum vorgestellt... 2014)
--/>/> https://www.ebay.de/itm/392475680373?ul_noapp=true
Wir hatten hier mal diesen Hinweis:
Zitat von: Darius am 05 Dezember 2014, 21:39:51
Hallo,
KTB SKl. 28.04.1944:
ZitatDurch Bombensplitter wurden im Hafen [Sewastopol] ein Schlepper und ein 50t Kran beschädigt, ein Motorsegler gesunken.
:MG:
Darius
--/>/> Schwimmkran in besetzten Gebieten? (https://www.ebay.de/itm/124707481225?_trksid=p11021.c100851.m5053&_trkparms=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fitm%2F124707481225%3F_trkparms%3Daid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20170803121420%26meid%3Ddc41e2aec882444e983953ba5ccc439c%26pid%3D100851%26rk%3D3%26rkt%3D4%26b%3D1%26sd%3D114798405748%26itm%3D124707481225%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D11021%26algv%3DDefaultOrganic&_trksid=p11021.c100851.m5053&mkevt=1&mkpid=0&emsid=e11021.m5053.l9430&mkcid=7&ch=osgood&euid=42b9ed85aee44ffe8babbbe0ebe1dabe&bu=43103498655&ut=RU&exe=98459&ext=232178&logid=nqt%3DAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAEAAAAAAAABAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAABAAAAIAAAAAAAAAAAEA**%26nqc%3DAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAQAAAAAAAAAAAAAAAEAAAAAAAABAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAABAAAAIAAAAAAAAAAAEA**%26mdbreftime%3D1621586786896%26es%3D77%26ec%3D1&osub=-1%7E1&crd=20210521015306&segname=11021&sojTags=ch%3Dch%2Cbu%3Dbu%2Cut%3Dut%2Cnqt%3Dnqt%2Cnqc%3Dnqc%2Cmdbreftime%3Dmdbreftime%2Ces%3Des%2Cec%3Dec%2Cexe%3Dexe%2Cext%3Dext%2Cexe%3Dexe%2Cext%3Dext%2Cosub%3Dosub%2Ccrd%3Dcrd%2Csegname%3Dsegname%2Cchnl%3Dmkcid)
:MG:
Darius
Hallo,
Schwimmkran 150 t in Nikolajew - REINHARD
Danke Reinhard.
Hallo zusammen,
Artilleriearsenal Trondheim an den Kommandanten der Seeverteidigung Narvik am 21. September 1943:
"100 Tonnen Schwimmkran derzeit nicht einsatzfähig. Er wird innerhalb von 3 bis 4 Monaten repariert. Aber nur für 80 bis 90 Tonnen."
(TNA DEFE 3/342, S. 21)
Viele Grüße
Violoncello
Hallo,
eventuell (Zweibein-) Hebebock. Vgl. Bild bei Reparatur der Prinz Eugen März 1942 in Breyer/Knoop "Von der Emden zur Tirpitz, Bd.2" S.132.
Gruß
Markus