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Webseite Historisches Marinearchiv => Landungsfahrzeuge => Thema gestartet von: TW am 03 April 2020, 18:47:35

Titel: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: TW am 03 April 2020, 18:47:35
Am 13.7.1944 um 20u30h sichten J-Boote 74, 96, 102 der 10. L-Flottille 2 feindliche Zerstörer zwischen Mljet und Lagosta.

Vielleicht könnt Ihr mir helfen?
Welche Zerstörer der Alliierten patrouillierten im Juli 1944 in der Adria ?

Ich habe schon ganz viele "abgegrast":
Quilliam, Raider, Loyal, Tumult, Teazer, Troubridge, Wheatland, Le Terrible, Le Fantasque. Wo oder wie kann ich systematisch danach suchen ?

Viele Grüße, Thomas


Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: TW am 03 April 2020, 18:59:39
Einen habe ich gefunden:

Jan - Dec 1944 HMS BROCKLESBY Adriatic deployment in continuation
(Note: This included supported of Partisan operations. landing of agents and supply of weapons as well as convoy escort interception patrols against E-Boats.

So geht es mir oft.
Kaum habe ich einen Hilferuf im FMA abgesetzt, finde ich selbst die erste Antwort. Aber es braucht offenbar erstmal diesen Hilferuf.

Jetzt fehlt mir noch ein weiterer.

P.S. For details of Adriatic operations see THE LAST DESTROYER by FA Mason.
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: Urs Heßling am 03 April 2020, 19:31:10
moin, Thomas,

Zitat von: TW am 03 April 2020, 18:47:35
Welche Zerstörer der Alliierten patrouillierten im Juli 1944 in der Adria ?
Wo oder wie kann ich systematisch danach suchen ?
Die britischen Einheiten in der Adria gehörten wohl zur 24. Zerstörer-Flottille, die diejenigen mit T-Namen einschloß.
Dazu gehören noch nach meinen Suchergebnissen noch Tyrian, Tuscan, Tenacious, Termagant  und Terpsichore

Gruß, Urs
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: TW am 03 April 2020, 21:45:56
Danke, Urs, dann werde ich die T-Zerstörer mal unter die Lupe nehmen.
Heute aber nicht mehr...
Schönen Abend !
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: maxim am 04 April 2020, 07:35:32
Die französischen Großzerstörer (Leichten Kreuzer) Le Fantasque, Le Malin und Le Terrible waren anscheinend im Juli 1944 nicht in der Andria im Einsatz. Sie waren im Juni dort aktiv, aber im Juli wohl in Nordafrika (Überholung, Übungen) in Vorbereitung für die Landung in der Provence.

Quelle: Histoire des croiseurs légers (1943-1964) von Jean Lassaque.

Recht genaue Lebensläufe von britischen Zerstörern findet man auf der Naval History Homepage:
http://www.naval-history.net/index.htm (http://www.naval-history.net/index.htm)

Z.B.
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Teazer.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Teazer.htm)
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-56T-HMS_Troubridge.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-56T-HMS_Troubridge.htm)
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tumult.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tumult.htm)
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tuscan.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tuscan.htm)
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tyrian.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tyrian.htm)
https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tenacious.htm (https://www.naval-history.net/xGM-Chrono-10DD-57T-HMS_Tenacious.htm)

Einige waren in der Adria im Einsatz, aber anscheinend alle nicht im Juli.

Aber es gibt ja noch andere Zerstörer der T-Klasse:
https://en.wikipedia.org/wiki/S_and_T-class_destroyer (https://en.wikipedia.org/wiki/S_and_T-class_destroyer)

oder es war eine andere Flottille oder die deutschen Schiffe haben schlicht und einfach keine Zerstörer, sondern irgendwelche anderen Schiffe gesehen.
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: Violoncello am 04 April 2020, 08:22:46
Hallo Thomas,

bevor die die Spur mit den Hunt-I- und Hunt -II-Geleitzerstörern, die Du ja mit "HMS Brocklesby" (L 42) aufgenommen hast, wieder aus dem Auge verlierst:

Zumindest im Dezember 1944 ist "Brocklesby" mit "HMS Lamerton" (L 88). "HMS Wilton" (L 128) und "HMS QuantocK" (L 58) in der nördlichen Adria im Unternehmen "Antagonise" eingesetzt gewesen. An "Antagonise II" waren neben "Wilton" "HMS Whaddon" (L 45), "HMS Cleveland" (L 46) und "HMS Atherstone" (L 05) beteiligt.

Eine gute Quelle für die Ereignisse in der Adria ist

TNA ADM 199/257 Admiralty: War History cases and papers, Second World War, Operations in the Adriatic and Aegan, 1943-1945.

Ich verfüge aus dieser Archivalie, die zahlreiche after action-reports enthält, leider nur Kopien aus dem Zeitraum von September 1944 bis 1945. Vielleicht kann jemand mit einer Prüfung des ersten Teils aushelfen.

Viele Grüße

Violoncello

Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: TW am 04 April 2020, 17:19:48
Danke für Eure Hilfe, Maxim und Violoncello.
Ich komme auf die Zerstörer zurück, wenn ich für die 10. L-Flottille die von Euch jeweils angesprochenen Monate bearbeite.
Vorhin habe ich den Juni abgeschlossen. Und damit ist für heute Feierabend.
Viele Grüße, Thomas
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: Darius am 04 April 2020, 21:50:05
Hallo Thomas,

ich habe Admirality War Diary für 12.-14.7.1944 durchgeschaut, aber keinen Hinweis auf mögliche Gegner gesehen.


:MG:

Darius


Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: Darius am 04 April 2020, 21:57:22
Hallo TW,

evtl. gibt es auch eine Übersicht über die möglichen Gegner:
Adriatic Naval War 1940 - 1945

--/>/> https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,26483.msg299223.html#msg299223
--/>/> https://www.amazon.de/Adriatic-Naval-War-1940-1945/dp/9537892441


:MG:

Darius

Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: Peter K. am 04 April 2020, 22:16:13
Dort habe ich nichts dazu gefunden ...
Titel: Re: HMS oder FFS Zerstörer, Adria, Juli 1944
Beitrag von: TW am 04 April 2020, 22:25:42
Zitat von: Darius am 04 April 2020, 21:50:05
ich habe Admirality War Diary für 12.-14.7.1944 durchgeschaut, aber keinen Hinweis auf mögliche Gegner gesehen.

Hi lieber Darius,
Das habe ich auch nicht erwartet, sonst hätte es dort wahrscheinlich geknallt.
Mich interessiert nur, wen die Landungsboote gesichtet haben (könnten).
Im Juni beispielsweise waren mehr als nur 2 Zerstörer in der Adria.
Da kann man in so einem Fall natürlich keine Aussage machen.

Lieber Peter,
Danke dass Du für mich in Adriatic Naval War 1940 - 1945 nachgesehen hast.
Das Ausleihen von Büchern ist doch immer ein ganz schöner Umstand.
Zur Zeit (wegen Corona) sowieso.

Herzliche Grüße und schönen Sonntag !
Thomas