Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Rote Flotte und die russischen Marinen => Die Rote Flotte und die russischen Marinen - Geschichte und Einsätze => Thema gestartet von: Ortwin am 05 Oktober 2019, 20:32:29

Titel: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Ortwin am 05 Oktober 2019, 20:32:29
Hallo zusammen,
im KTB Admiral Norwegen vom 21.8.1940 wird über eine russische Minensperre vor Petsamo/Finnland berichtet (siehe Anhang). Hat vielleicht jemand eine Ahnung, wann und von wem diese genau gelegt wurde? Ich nehme an, sie stammt aus dem russ.-finn. Winterkrieg.
Gab es in dieser Gegend eigentlich auch Kampfeinsätze zwischen russischen und finnischen Seestreitkräften?
Beste Grüße
Ortwin
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Darius am 05 Oktober 2019, 21:52:30
Hallo Ortwin,

evtl. diese hier:
--/>/> https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/40-01.htm

Zitat2.– 3.1.1940
Nordmeer
Die sowjet. Minenleger Murman und Pushkin legen, gesichert von den Zerstörern Gromki und Grozny sowie den Wachbooten Groza und Smerch, eine Sperre mit 250 Minen vor Petsamo.

ZitatJanuar 1940
Nordmeer
Zum Schutz des besetzten Gebietes von Petsamo gegen eventuelle anglo-franz. Operationen legen die sowj. Minenleger Pushkin und Murman 200 Minen zwischen Vardö und der Fischer-Halbinsel.

https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/40-02.htm

ZitatFebruar 1940
Nordmeer
Zum Schutz des besetzten Gebietes von Petsamo gegen eventuelle anglo-franz. Operationen legt der sowj. Minenleger Murman nochmals 170 Minen zwischen Vardö und der Fischer-Halbinsel.

https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/40-03.htm

Zitat
5.3.1940
Nordmeer
Der sowj. Minenleger Murman legt 155 Minen vor Petsamo.


:MG:

Darius
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: kalli am 05 Oktober 2019, 22:19:03
Tja, da habe ich mich wohl vergebens durch meinen russischen Bücherschrank gequält :-D
Trotzdem zu Darius umfangreiche Bemerkungen noch mein Ergebnis:

Von Murmansk aus operierten Einheiten der Nordflotte der Sowjetunion in Richtung Petsamo (parallel zur Landkampflinie Anfang März 1940). Mit den Schiffen Karl Liebknecht, Grosa und Stsch 895, Stsch 897 und Wachboote, die das Feuer auf Uferziele führten. Von Begegnungen mit finnischen Schiffen habe ich nichts gefunden.
Die Minensperre wurde bereits im Januar 1940 durch Puschkin und Murman vor dem Petsamo Golf gelegt. Gleichzeitig patrouillierten zwecks Aufklärung U Boote und Wachboote. Man befürchtete, das Finnland ausländische Hilfe bekommen könnte.
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Ortwin am 06 Oktober 2019, 07:08:29
Hallo Darius, hallo Kalli,
besten Dank für die rasche Antwort! Das sind beides konkrete Infos, die mir weiterhelfen. An die "Chronik des Seekriegs" habe ich gar nicht gedacht, da hätte ich mich natürlich zunächst selber schlau machen können...   :| :BangHead:
Vielen Dank und schönen Sonntag!
Ortwin
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Urs Heßling am 06 Oktober 2019, 13:32:22
Zitat von: Darius am 05 Oktober 2019, 21:52:30

Januar 1940
Nordmeer
Zum Schutz des besetzten Gebietes von Petsamo gegen eventuelle anglo-franz. Operationen legen die sowj. Minenleger Pushkin und Murman 200 Minen zwischen Vardö und der Fischer-Halbinsel.[/size]
Es wäre schon interessant, mehr über die genaue Position, besonders das Westende der Sperre, zu erfahren.
Die Sowjets können ja nicht die Zufahrt nach Kirkenes (Hurtigruten-Schiffe) versperrt haben.

Gruß, Urs
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Ortwin am 06 Oktober 2019, 20:19:19
Offensichtlich wurden die Minensperren (zumindest teilweise) nach Kriegsende im März 1940 auch nicht geräumt.

Es müsste doch eigentlich auch in den Akten der Kriegsmarine mehr Hinweise für sowjetische Minensperren in diesem Bereich bzw. Warnungen davor geben....

Grüße
Ortwin
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: igor am 07 Oktober 2019, 08:25:25
Coordinates for 1st barrage was 59.46,3 N - 31.08,6 E, 69.50,3 N - 31.08,6 E and 69.54,6 N - 31.29,1 E according to order. But PUSHKIN has big error and begin first row 1 mile to North. All in all 249 mines was dropped, one exploded.
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: igor am 07 Oktober 2019, 08:32:26
In 2nd barrage MURMAN set 155 mines, started from 69.54,4 N - 31.17 E. It was two long lines (2.5 miles each). Many mines was made drifting by bad weather (til end of 1940 only from soviet side registered 88 such mines).
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: Urs Heßling am 07 Oktober 2019, 13:40:16
moin,

Zitat von: igor am 07 Oktober 2019, 08:25:25
Coordinates for 1st barrage was 59.46,3 N - 31.08,6 E, 69.50,3 N - 31.08,6 E and 69.54,6 N - 31.29,1 E according to order. But PUSHKIN has big error and begin first row 1 mile to North. All in all 249 mines was dropped, one exploded.
Das heißt, die Sperren lagen direkt vor Petsamo, siehe
http://www.navalgrid.com/find/coordinate/69.76667,31.13333

Dann wäre der Text "zwischen Vardö und der Fischer-Halbinsel" unzutreffend.

Gruß, Urs
Titel: Re: Russische Minensperre vor Petsamo
Beitrag von: kalli am 07 Oktober 2019, 16:27:45
Zitat von: Urs Heßling am 07 Oktober 2019, 13:40:16
Das heißt, die Sperren lagen direkt vor Petsamo, siehe
http://www.navalgrid.com/find/coordinate/69.76667,31.13333

Das schrieb ich auch.