Die bisher bekannten Daten sind hier zu finden:
--/>/> http://historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/uebersicht.php
The ship attacked by TRIDENT on 27 December 1940 was not ROUTER but the Panamian BONITA (4929 GRT, 1918).
Platon
Am 22/12/1940 griff Papanikolis in der südlichen Adria vor Brindisi zwei Schiffe an:
Das Ziel des 1. Angriffs, als Segelschiff bezeichnet, wurde angeblich durch Artilleriefeuer beschädigt.
In anderen Quellen wird das Schiff als Küstenpassagierschiff San Giorgio, 364 BRT, identifiziert,
eingesetzt als Lotsenboot F.95 der italienischen Kriegsmarine.
Kann jemand über die Identität des Ziels aufklären? F.95 San Giorgio operierte in der nördlichen Adria
und ich halte es für unwahrscheinlich, dass sie das Ziel von Papanikolis gewesen ist.
Thanks, regards, Brian Viglietti
05621 / SUNFISH
Angreiferposition 62°03' N 05°06' E und Zielposition Aalesund (62°28' N 06°10' E) sind 54 sm weit voneinander entfernt
A-pos. 62°03' N 05°06' E and B-pos. Aalesund (62°28' N 06°10' E) are 54 nm apart,
Gruß + greetings, Urs
12913 / RORQUAL
Minenfeldposition ist Westnordwest, nicht direkt nördlich von Tripolis
Minefield position is situated West-North-West of tripolis, not due North
Gruß + greetings, Urs
12904 / TRUANT
Truant torpedierte ALCIONE am 11. Dezember 1941. Datensatz wurde daher gelöscht.
12912 / OTUS
Am 25 Dezember 1940 feuert OTUS nördlich Derna auf ein italienisches U-Boot der MAMELI-Klasse.
In der Chronik finde ich folgende Hinweise:
ZitatAb 18.12.1940 operieren Malachite, Smeraldo und Settembrini vor der Cyrenaika erfolglos gegen Schiffe, die von See aus die Küste beschießen (»inshore fire support ships«). (...) Das ital. U-Boot Dagabur operiert ab 31.12 vor der Cyrenaika-Küste.
Dies nur als Hinweis auf italienische U-Boote, die als Gegner in Frage kommen. Konkrete Schlüsse kann man daraus natürlich noch nicht ziehen.
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1749
According to ASA the Italian vessel Adria (364 grt) was lost in the Adriatic during december 1940, possibly sunk by a greek submarine. Does anyone have more information wrt her demise, e.g. location, date and agent of destruction.
Jan-Olof
Well, Jan-Olof, as they say, a good question. ASA-book mentions (in footnote p.129#2) attacks by Greek subs on ADRIA and the AVENTINO convoy.
The AVENTINO convoy (S/S AVENTINO and MONSTELLA - the latter coming from Ancona - escort TB CALATAFIMI, AMC CAPITANO CECCHI) went from Bari to Durazzo on 22 Dec. 1940 with on board 1027 troops, 87 horses or mules and 48 tons of cargo. A submarine fired a torpedo which missed.
As for ADRIA, a couple of wild guesses. One is ALBANO of Adriatica, 2364 gr/1918, ex WAR ARROW, (notice the tonnage), sunk on an Italian mine on 2 Jan. 1941 near Capo Laghi during a Durazzo to Valona trip (escort TB ARETUSA). A loss due to wrong routing and non-knowledge of the Italian minefields by the escort vessel.
The other - far less likely - is ADUA ex ALFA ROMEO, a refrigerated trawler of Genepesca, 400 grt/1932, Regia Marina V.25 since 12.11.1940. I have no mention of her in Greek-Albanian convoys, however. She was lost in Libya in August, 1941.
Source: USMM, "La Difesa del Traffico con l'Albania, la Grecia e l'Egeo", 1965.
de domenico
--/>/> http://warsailors.com/forum/read.php?1,49581,49581#msg-49581 und folgende
Man muss einmal die PAPANIKOLIS-Angriffe in ASA zusammenstellen, und man sieht, dass hier richtig was zu tun ist. Bloß wie, ohne Zugriff auf KTB PAPANIKOLIS ?
28.11.40 o.Z. Angriff (T) auf -D 10000+ vor Brindisi .....
22.12.40 0135 Angriff (A) auf it - S San Giorgio 364= vor Brindisi
22.12.40 o.Z. Angriff (R) auf it -S Antonietta 70+ 40.40n 18.40e
28.01.41 o.Z. Angriff (T) auf -D 10000+ vor Brindisi .....
San Giorgio ist auch umstritten (siehe oben Antwort #2) und hat dieselbe BRT-Zahl wie
Adria.
Die Spekulation über einen Zusammenhang mit
Albano finde ich persönlich bemerkenswert.
Aber ich gehe auch alle italienischen Schiffe durch, deren Name mit
Adria... anfängt.
Von den Angriffen 28.11. und 28.1. ist sicher nur
einer richtig.
Und ob PAPANIKOLIS am 22.12. wirklich 2 Angriffe führte oder nur einen, würde ich auch gerne überprüfen.
Schönen Gruß, Thomas
Zitat von: TW am 05 Januar 2011, 19:03:20
As for ADRIA, a couple of wild guesses. One is ALBANO of Adriatica, 2364 gr/1918, ex WAR ARROW, (notice the tonnage), sunk on an Italian mine on 2 Jan. 1941 near Capo Laghi during a Durazzo to Valona trip (escort TB ARETUSA). A loss due to wrong routing and non-knowledge of the Italian minefields by the escort vessel.
The other - far less likely - is ADUA ex ALFA ROMEO, a refrigerated trawler of Genepesca, 400 grt/1932, Regia Marina V.25 since 12.11.1940. I have no mention of her in Greek-Albanian convoys, however. She was lost in Libya in August, 1941.
Zitat von: Dimitris Galon am 12 Januar 2010, 13:27:35
Während der zweiten Patrouille versenkte die Katsonis den mit Öl beladenen italienischen Dampfer QUINTO (ex. FLEISS, 523 GRT, 47 Meter lang, 8 Meter breit. Quelle = Miramar Ship Index). Ich übersetze hier den bereits geposteten Eintrag aus dem KTB der Katsonis.
,,DIENSTAG 31 DEZEMBER 1940 (7. Tag der Patrouille)
I6.- Wir patrouillieren in der Nähe von Heiligen Johannes von Medua*. Sehr schlechte Sicht und der Wind bläst von SO Richtung. 07.00 Uhr, wir tauchen. Die durch das Periskop angestrebte Beobachtung bleibt erfolglos aufgrund dicken Nebels. 08.20 Uhr, ein Tanker ist zu sehen. Kriegsalarm und Vorbereitung für die Attacke. Die Attacke findet unter extreme Wetterbedingungen statt. Zwei Torpedos wurden gefeuert die, obwohl sie richtig eingetrimmt waren, das Ziel nicht trafen. Als ich das Ziel vor uns fliehen sah und obwohl der Feind mit zwei Kanonen ausgerüstet war, befahl ich eine weitere Attacke mit der Kanone des U-Bootes. Nach dem ersten Treffer begann die Besatzung des Tankers ins Wasser zu springen und das Schiff zu verlassen. Wir befanden uns 500 Meter von dem Schiff entfernt, das wir ständig beschossen haben. Die Explosionen erzielten große, hohe Flammen. Am Ende wurde das brennende Schiff von den Wellen ans Ufer getrieben. Wir waren wieder getaucht, um die Torpedorohre, die leer waren, zu füllen und um erneut einen Torpedo abzuschießen, als ich sah wie das brennende Schiff in der Nähe des Ufers unterging. Ich entschied mich das Ziel zu verlassen und fuhr davon. Die ganze Operation wurde so schnell ausgeführt, dass die Mannschaft des feindlichen Schiffes nicht mal Zeit hatte, seine Kanonen zu benutzen. Das feindliche Schiff fuhr unter der italienischen Kriegsflagge und gehörte zur Kategorie der Hilfsschiffe der Flotte. Es war 4000 BRT und war mit Öl beladen, welches sich nach den Treffern ins Meer ergoss ....... " *) Punta Vaevizia ? :?
Siehe auch: --/>/> http://en.wikipedia.org/wiki/Greek_submarine_Katsonis_%28Y-1%29
Heiliger Johannes von Medua = San Giovanni di Medua, heute Shengjin:
http://it.wikipedia.org/wiki/San_Giovanni_di_Medua
Danke, Klaus Günter, danach habe ich ganz verzweifelt gesucht.
Beste Wünsche zum neuen Jahr,
Thomas
Zitat von: kgvm am 05 Januar 2011, 21:47:37
Heiliger Johannes von Medua = San Giovanni di Medua, heute Shengjin:
http://it.wikipedia.org/wiki/San_Giovanni_di_Medua
Betrifft --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1754
Die Identität des Seglers SAN GIORGIO ist nicht geklärt. "Difesa dell traffico", Vol.9, p.208 führt einen ungesicherten Konvoi von Fischkuttern auf (nur Namen sind genannt, keine weiteren Angaben). Marschroute Brindisi nach Valona. Von einem U-Angriff ist nicht die Rede. Nach meinen Recherchen setzte sich der
Konvoi wie folgt zusammen.
S ANDREA (25 BRT), SAN GIORGIO (35 BRT), NICOLA FRATELLI (11 BRT), IMMACOLATA (17 BRT), SAN FRANCESCO (18 BRT)
Einige der Fischkutter sind mit Hilfe von "Navi mercantili perdute" ganz eindeutig zu identifizieren. Andere (mit Namensschwestern) kann ich durch den Heimathafen der Adria zuordnen. Ausgerechnet die von mir favorisierte San Giorgio war eine "Goletta pesca" aus Rom (ROMA 88, Eigner Deomenico & Co, Anzio), wurde aber am 25.9.43 bei Porto del Greco (Adria) durch Minentreffer versenkt. Hat jemand Einwand gegen meine Änderung ? Google Maps: --/>/> http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Italien,+Porto+del+Greco&sll=41.182788,18.737183&sspn=2.067086,3.477173&ie=UTF8&hq=&hnear=Portogreco,+Vieste+Foggia,+Apulien,+Italien&ll=41.99216,16.204834&spn=4.082555,6.954346&z=7
Zitat von: Brian Viglietti am 11 April 2010, 10:42:29
Am 22/12/1940 griff Papanikolis in der südlichen Adria vor Brindisi zwei Schiffe an:
Das Ziel des 1. Angriffs, als Segelschiff bezeichnet, wurde angeblich durch Artilleriefeuer beschädigt.
In anderen Quellen wird das Schiff als Küstenpassagierschiff San Giorgio, 364 BRT, identifiziert,
eingesetzt als Lotsenboot F.95 der italienischen Kriegsmarine.
Kann jemand über die Identität des Ziels aufklären? F.95 San Giorgio operierte in der nördlichen Adria
und ich halte es für unwahrscheinlich, dass sie das Ziel von Papanikolis gewesen ist.
Brian Viglietti
Diskussion in warsailors forum --/>/> http://warsailors.com/forum/read.php?1,47393,47393#msg-47393
Hallo in die Runde!
Laut KTB KATSONIS griff das U-Boot am 24.12.1940, Uhr 14:46, nördlich von San Giovanni di Medua, mit drei Torpedos erfolglos einen vermutlich italienischen Dampfer an. Der Dampfer fand Schutz im serbischen Hochheitsgewässer. Hat jemand eine Ahnung um welchen Dampfer es sich handelt?
Danke
DG
Zitat von: Dimitris Galon am 02 August 2013, 16:51:53
Laut KTB KATSONIS griff das U-Boot am 24.12.1940, Uhr 14:46, nördlich von San Giovanni di Medua, mit drei Torpedos erfolglos einen vermutlich italienischen Dampfer an. Der Dampfer fand Schutz im serbischen Hochheitsgewässer. Hat jemand eine Ahnung um welchen Dampfer es sich handelt?
Danke, Dimitris, der Datensatz ist neu eingetragen
:asa: http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3785
Zitat von: Dimitris Galon am 02 August 2013, 16:51:53
Hat jemand eine Ahnung um welchen Dampfer es sich handelt?
Danke
DG
"Diffesa dell'traffico" Vol.9 gibt für den 24.12.40 fünf Bewegungen an.
1) AVENTINO und VESTA mit TB BASSINI - Durazzo-Bari
2) Konvoi von 4 Dampfern und 2 Begleitern - Bari-Durazzo
3) Konvoi von 5 Dampfern und 2 Begleitern - Bari-Brindisi-Valona
Aus dm Konvoi wurde FIRENZE um 13:20 von PAPANIKOLIS versenkt
4) FOSCARI mit Zerstörer RIBOTY - Brindisi-Durazzo
Ich würde sagen, keiner von Denen kam so weit nördlich von Durazzo vorbei
Gruß, Thomas
P.S.: "Diffesa dell'traffico" erwähnt leider nicht einmal die Versenkung der QUINTO am 31.12 durch KATSONIS.
Zitat von: TW am 03 August 2013, 11:51:56Ich würde sagen, keiner von Denen kam so weit nördlich von Durazzo vorbei
Das ist auch meiner Meinung Thomas.
Das KTB KATSONIS berichtet auch dass der Dampfer allein unterwegs war und nicht im Geleit lief.
Hast du eventuell direkten Zugriff auf die KTBs der Supermarina?
Danke und Gruß
DG
"einen vermutlich italienischen Dampfer" - bei der Position könnte es also auch ein von diesem nicht bemerkter Angriff auf einen neutralen Jugoslawen sein!
Zitat von: Dimitris Galon am 06 August 2013, 17:28:23
Hast du eventuell direkten Zugriff auf die KTBs der Supermarina?
Nein, leider nicht. Da käme Francesco de Domenico vielleicht gut dran.
Gruß, Thomas
Hello Thomas,
A couple of errors:
KATSONIS' attack was on 26.12.1940 not 24.12.1940 and at 1548 not 1446 (1446 is the time of sighting, the target was observed the first time at a distance of 10,000 metres).
The position was 42°04.6' N, 18°47' E.
There is no clue in the war diaries of Supermarina nor in the diaries of Marialbania as to the identity of the target. From the position, I suspect that it may have been a Yugoslav vessel and not Italian.
Best regards,
Platon
Zitat von: Platon Alexiades am 11 August 2013, 18:51:31
There is no clue in the war diaries of Supermarina nor in the diaries of Marialbania as to the identity of the target. From the position, I suspect that it may have been a Yugoslav vessel and not Italian.
Thanks for your corrections, Platon. I have just changed the entry.
:asa: http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3785
Nicht der geringste Hinweis in den KTB der Supermarina. Vermutlich ein jugoslawisches Schiff.@ Platon: Can you recommend any sources (books or articles) on Yugoslavian maritime traffic during 1941 and 1944 ?
Best regards, Thomas
Thomas:
Unfortunately I have no information from Yugoslav sources. Some information on Yugoslav ships are obtained from Italian and British archives when they are intercepted for contraband control but it is only occasional. I think it would be very difficult to ascertain in this particular case unless someone has access to Yugoslav newspapers of the period which may have mentioned it.
Platon
Zitat von: Platon Alexiades am 11 August 2013, 18:51:31KATSONIS' attack was on 26.12.1940 not 24.12.1940 and at 1548 not 1446 (1446 is the time of sighting, the target was observed the first time at a distance of 10,000 metres).
The position was 42°04.6' N, 18°47' E.
Platon is right.
The KATSONIS´ attack was indeed on 26.12.1940. The approximate marine position is also correct.
Furthermore and according to the war diary of the Greek Royal Navy (s. attachment), KATSONIS tried to attack the target using three torpedoes but due to a malfunction of the torpedo tube no. 2 there were been only two torpedoes fired (torpedo tubes no.1 and 3).
Regards
DG
Zitat von: kgvm am 06 August 2013, 18:13:12
"einen vermutlich italienischen Dampfer" - bei der Position könnte es also auch ein von diesem nicht bemerkter Angriff auf einen neutralen Jugoslawen sein!
Hallo Klaus Günther und Entschuldigung für die verspätete Antwort!
Laut der Eintragung des Kommandanten im KTB KATSONIS des 26.12.1940 (s. Anhang): ,,Das angegriffene Schiff hatte weder Flagge noch ein anderes Indiz dass seiner Nationalität verriet", kann man vermuten dass es um einen neutralen Jugoslawen handeln konnte.
Gruß
DG