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Webseite Historisches Marinearchiv => ASA - Alliierte U-Boot-Angriffe in Europa => 1943 => Thema gestartet von: t-geronimo am 18 Juli 2009, 00:18:10

Titel: März 1943
Beitrag von: t-geronimo am 18 Juli 2009, 00:18:10
Die bisher bekannten Daten sind hier zu finden:

--/>/> http://historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/uebersicht.php
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 18 Juli 2009, 09:12:01
Aus dem KTB der Seetransportstelle Saloniki:

" M.S. " Archangelos " Sy 320 nach Angabe Küstenüberwachungsstelle Saloniki am 28.03.1943 von einem feindl. U-Boot gerammt in Position 39° 25' N, 25° 35' O. Besatzung wurde gerettet. (Es waren keine deutschen Soldaten an Bord, Anmerkung).




30.03.1943
(http://forum-marinearchiv.de/coppermine/albums/userpics/10237/30_03.jpg)

Dounis gibt für diesen Tag als Verluste an:
Evangelistria   
Maria   Chios 73   
Agios Spiridon   Volos 252

und ein unbekanntes Boot, die durch Parthian versenkt wurden.




31.03.1943
Hier noch der Verlust der Elpis (laut Dounis auch durch Parthian).

(http://forum-marinearchiv.de/coppermine/albums/userpics/10237/31_03.jpg)




Grüße
René
Titel: 11.03.1943 - SM
Beitrag von: Darius am 26 Mai 2010, 12:07:30
Hallo TW,

kleine Ergänzung gem. KTB 1. und 3. Landungsflottille für die Angriffe am 11.03.1943 auf einen dt. Geleitzug vor der Krim:

05.15 Uhr MEZ F 170, F 309, F 329, F 474, F 534 mit Schlepper Theben und Tankleichter Moselia Feodosia aus.
09.05 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsangriff im Qu. 5523,
10.15 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsnagriff im Qu. 6512. Zwei Torpedolaufbahnen gesichtet, kein Ausfall.
17.30 Uhr MEZ Verband Kertsch ein.

:MG:

Darius
Titel: 13.03.1943 - SM
Beitrag von: Darius am 26 Mai 2010, 12:09:41
Hallo TW,

kleine Ergänzung gem. KTB 3. Landungsflottille sowie Auszüge KTB Geleitführer Krim/Kaukasus für den Angriff am 13.03.1943 auf einen dt. Geleitzug vor der Krim:

06.00 Uhr 1. Gruppe (F 127, F 135, F 322) mit Dampfer Budapest ablegt Ak Metschet zur Weiterfahrt nach Sewastopol.
10.10 Uhr U-Boots-Alarm. U-Boot schießt 2 Torpedos auf Dampfer Budapest, welchen dieser ausweichen kann. F 135 bekämpft U-Boot mit 3 Wasserbomben. Erfolg nicht beobachtet.
19.50 Uhr Sewastopol fest in der Südbucht.

:MG:

Darius
Titel: Re: 11.03.1943 - SM
Beitrag von: TW am 27 Mai 2010, 19:51:39
Zitat von: Darius am 26 Mai 2010, 12:07:30
09.05 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsangriff im Qu. 5523,
10.15 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsnagriff im Qu. 6512. Zwei Torpedolaufbahnen gesichtet, kein Ausfall.

Konvoi habe ich ergänzt. die Quadratangaben kann ich nicht einordnen. CL5523 liegt nördlich Sewastopol auf Land. CL6512 liegt, ebenfalls weit ab vom Kurs, 30sm westl Novorossisk. Die Passage Feodosia-Kertsch berührt die Quadrate CL617, 618, 619 und 616. Oder fahren die weit raus auf See? Dann würde noch Quadrat CL 64 in Frage kommen. Herzlichen Gruß, Thomas
Titel: Re: 13.03.1943 - SM
Beitrag von: TW am 27 Mai 2010, 20:14:58
Zitat von: Darius am 26 Mai 2010, 12:09:41
06.00 Uhr F 127, F 135, F 322 mit Dampfer Budapest ablegt Ak Metschet zur Weiterfahrt nach Sewastopol.
10.10 Uhr U-Boots-Alarm. U-Boot schießt 2 Torpedos auf Dampfer Budapest ...
19.50 Uhr Sewastopol fest in der Südbucht.

Für die Konvois müssen wir uns als Namen eine Kurzform überlegen.
B-Zeit weicht von Rohwers Angabe ab. Normalerweise haben wir 2 Stunden Zeitdifferenz.
BUDAPEST ist ein Motorschiff. Aber das haken wir mal als Irrtum des Geleitführers ab.
Herzlichen Gruß von Thomas
Titel: Re: 11.03.1943 - SM
Beitrag von: igor am 28 Mai 2010, 14:18:42
Zitat von: Darius am 26 Mai 2010, 12:07:30
05.15 Uhr MEZ F 170, F 309, F 329, F 474, F 534 mit Schlepper Theben und Tankleichter Moselia Feodosia aus.
09.05 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsangriff im Qu. 5523,
10.15 Uhr MEZ Funkspruch F 170: U-Bootsnagriff im Qu. 6512. Zwei Torpedolaufbahnen gesichtet, kein Ausfall.
17.30 Uhr MEZ Verband Kertsch ein.
Darius


Eine torpedo unter F.170, 2.te 40 m hinter. Sechs WaBo geworfen, U-boote leicht beschadigt.
Titel: Re: 11.03.1943 - SM
Beitrag von: Darius am 29 Mai 2010, 17:16:43
Zitat von: TW am 27 Mai 2010, 19:51:39
Konvoi habe ich ergänzt. die Quadratangaben kann ich nicht einordnen. CL5523 liegt nördlich Sewastopol auf Land. CL6512 liegt, ebenfalls weit ab vom Kurs, 30sm westl Novorossisk. Die Passage Feodosia-Kertsch berührt die Quadrate CL617, 618, 619 und 616. Oder fahren die weit raus auf See? Dann würde noch Quadrat CL 64 in Frage kommen. Herzlichen Gruß, Thomas

Hallo Thomas,

dann sind hier vermutlich Luftwaffen-Quadratangaben besser zu benutzen. Ich habe beim Schneider "Von Kanal zum Kaukasus" u.a. anderen Büchern nur eine Karte für die Luft. Qu. in der Kertsch-Straße, da ist 55 und 65 nicht drauf.

Hat jemand Karten mit den Luft.Qu.?

:MG:

Darius
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: igor am 29 Mai 2010, 17:57:16
http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/luftwaffemap.htm
Titel: Re: 13.03.1943 - SM
Beitrag von: Darius am 29 Mai 2010, 19:42:37
Hallo Thomas,

hier die Zeitangaben gem. den verschiedenen Quellen:

-KTB 3. L-Flottille: wie oben,
-Auszug KTB ASM [482]: Angriff auf Budapest mit 2 Tp angegeben um 09.20 Uhr,
-Auszug KTB Geleitführer Krim/Kaukasus [483]: keine Zeitangaben,
-KTB Marine-Lehrkommando Rumänien: Auslaufen Budapest aus Ak Metschet um 06.30 Uhr angegeben, Einlaufen Sewastopol 19.15 Uhr,
-KTB Seetra Sewastopol: gibt Einlaufzeit des Konvois mit 18.30 Uhr an.

:MG:

Darius
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: Darius am 29 Mai 2010, 19:43:57
Zitat von: igor am 29 Mai 2010, 17:57:16
http://www.bergstrombooks.elknet.pl/bc-rs/luftwaffemap.htm

Hallo Igor,

Schritt für Schritt immer dem Ziel näher kommen.

Danke & ich freue mich, falls eine Gesamtkarte SM auftauchen würde.

:MG:

Darius
Titel: Re: 21 März 1943 Westraum
Beitrag von: TW am 13 Juli 2010, 14:08:57
Looking at the report for USS Herring's (SS 233) third patrol 6.3.43 - 12.4.43 one can read that R.W. Johnson was not in command on this patrol. The commander was Lieutenant Commander John Corbus.
--/>/> http://issuu.com/hnsa/docs/ss-233_herring?mode=a_p
Best regards, Jan-Olof
Titel: Re: 15 März 1943 MM - AG DIMITRIOS
Beitrag von: TW am 03 Oktober 2010, 11:37:07
--/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=2738
Zu diesem relativ großen Segler, der im März 1943 als Prise vereinnahmt wurde, fehlt uns noch die Hafenkennung. Bei der Suche stoße ich auf diesen Eintrag in B. Tesapsides: Kriegsmarine in der Ägäis
ZitatSY.633 Agios Dimitrios - mit deutscher Besatzung als V-Boot benutzt; 1943 bei Serifos durch U-Boot versenkt.
Ich frage mich, ob da irgendein Zusammenhang besteht ? Viele Grüße, Thomas
Titel: Re: 30./31 März 1943 Ägäis / PARTHIAN
Beitrag von: TW am 07 Dezember 2010, 20:51:50
Ich überarbeite mit Byron gerade die Angriffe von PARTHIAN im März 1943.
Nach eigenen Angaben versenkte PARTHIAN 12 Motorsegler zwischen 26.3. und 5.4.1943.
[Sind diese Datumsangaben vielleicht Beginn und Ende der Feindfahrt?]

Wir können inzwischen 7 Motorsegler namhaft machen, wenn auch nicht immer mit Hafenkennung.
PARTHIAN liefert für den Angriff auf die Destillationsfabrik Chruso den seltsamen Eintrag:
"50 rounds are reported to have hit the factory. Four caiques were accounted for [TW fragt: accounted for what? hits on factory?] and the hulls of five more destroyed on the beach."

Bei ELPIS ist mir nicht klar, ob 31/1000 das Datum der [verspäteten] Meldung ist, oder das gemeldete Versenkungsdatum. Im ersten Fall könnten wir ELPIS den Angriffen vom 30.03. zuschlagen.

5 Versenkungen fehlen noch; ich frage mich, ob die am Strand liegenden und von PARTHIAN als zerstört gemeldeten Motorsegler wohl schon vorher Wracks gewesen sind?

Zitat von: Zerstörerfahrer am 18 Juli 2009, 09:12:01
Hier noch der Verlust der Elpis (laut Dounis auch durch Parthian).

(http://forum-marinearchiv.de/coppermine/albums/userpics/10237/31_03.jpg)


Titel: Re: März 1943
Beitrag von: t-geronimo am 07 Dezember 2010, 21:18:59
Accounted for destroyed; oder: accounted for sunk by the submarine's gunfire - würde ich sagen.
Also vier versenkt und 5 am Strand liegende Segler zerstört.

Dieses "accounted for" habe ich als Redewendung schon öfter in englisch-sprachigen Versenkungs- bzw. Gefechtsberichten gelesen.
Titel: Re: 15 März 1943 MM / PAPANIKOLIS
Beitrag von: TW am 31 Januar 2011, 22:30:40
1943 - SYR.633 = Agios Dimitrios (      ) - bei Serifos durch U-Boot versenkt (in ASA 15.3.43 bei Rhodos) 
Oberes schreibt Dunis und nennt als Bootsbesitzer N. Kouvalas
Das Logbuch von Papanikolis sagt uns allerdings etwas ganz anderes.
Das Boot war gekapert und sollte von einem Prisenkommando zur türkischen Küste geführt werden, wurde dann von 2 deutschen S-Booten nach Rhodos eskortiert:

15.03.43
12.30 sighted a large two masted caique bearing 240º towards Tholo, closed at full speed and at
13.35 surfaced alongside and placed prize crew and Sub Lt Perakis onboard. Arrangements had been made to rendezvous in Prinari Bay, Turkey, after dark in order to transfer stores and the caique, which was the Agios DIMITRIOS of 220 tons carrying 140 tons of ammo from Piraeus to Rhodes altered course accordingly
13.38 dived and watched caique proceed towards Cape Alufo.
At 15.32 two MTBs were seen close to the caique and escorted her towards Rhodes harbour which was entered at 16.40.
The boarding of the caique was evidently carried out with the greatest skill and the chances of detection were reduced to the barest minimum. As the CO states in his report however, such an operation should never have been attempted in daylight in an area when it is almost certain that all ships would be under constant observation by the enemy. After seeing that the caique had been captured PAPANICOLIS moved away from the vicinity. Bomb explosions were heard between 16.45 and 18.30, none of them close.

Titel: Re: 16 März 1943 MM / PAPANIKOLIS
Beitrag von: TW am 20 März 2011, 12:16:36
Lieber Byron
Deine Antwort zu Januar 1943 war sehr hilfreich.
Du hast Recht, eine Identität von KER.675 (Ag. Stefanos, 5 BRT) mit dem im Januar 1943 erbeuteten großen Segler ist unwahrscheinlich.

Rohwer:
17.01.43 08:45 gr  Papanikolis       -S Agios Stefanos               220 BRT  Prise bei Kap Maleas
16.03.43           gr  Papanikolis       -S Agios Stephanos             "klein"    versenkt (AR) SE Krio
16.03.43 20:30 gr  Papanikolis       -S Fiamenta                        40 BRT   versenkt (AR) SE Krio

Die im März versenkte Ag Stefanos ist sicher nicht identisch mit der im Januar erbeuteten Ag. Stefanos. Im März dagegen wurde nämlich ein kleiner Segler mit Artillerie und Rammung versenkt. Hier fehlt in ASA noch die Zeitangabe. Kannst Du mal im Logbuch nachsehen?

Zitat von: byron am 19 März 2011, 13:55:24
Von griechischer Seite wird berichtet:
18.03.1943 die Segler ‘Agios Stephanos’ und ‘Fiamenta’ Rammung (?) nahe Rhodos

Der in Sagiada im ionischen Meer beschlagnahmte Segler "Agios Stephanos" von 5 BRT hat doch mit dem von Papanikolis "Agios Stephanos" besetzten von 220 BRT nichts zu tun, wo findest Du den Widerspruch?
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: byron am 20 März 2011, 13:04:57
Hallo Thomas,

dies ist alles was noch von März im Logbuch steht:

16.03.43
21.30 in a position midway between Cape Krio and Symi, the Italian caique FAMIETA of forty tons, bound from Leros to Rhodes was rammed and sunk and the crew of three Dodecanese taken prisoner

18.03.43
06.30 sighted caique RINA.
07.01 caique sunk by ramming; bound form Kasos to Rhodes; crew of three Dodecanese and three Italian soldiers taken prisoner

19.03.43
19.30 left patrol area to proceed to Beirut

23.03.43
arrived at Beirut.
Titel: 15. März 1943
Beitrag von: Zerstörerfahrer am 22 März 2011, 06:58:41
Moin moin,

http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=2738

Es waren 2 italienische S-Boote, die den Segler samt Prisenkommando (3 Engländer und 1 griech. Offizier) zurückerobert haben.

Grüße
René
Titel: Re: 16 März 1943 MM / PAPANIKOLIS
Beitrag von: TW am 23 März 2011, 08:42:07
Italienisch? Dann handelt es sich offenbar um das italienische Motorschiff FIAMMETTA (Trapani No.656), das in "Navi perdute" als vor dem 8. September 1943 vermisst gemeldet wird.
Gebaut 1927, 46 BRT.

Zitat von: byron am 20 März 2011, 13:04:57
16.03.43
21.30 in a position midway between Cape Krio and Symi, the Italian caique FAMIETA of forty tons, bound from Leros to Rhodes was rammed and sunk and the crew of three Dodecanese taken prisoner
Titel: Re: 3 März 1943 MM
Beitrag von: TW am 21 Mai 2011, 22:15:54
--/>/> http://warsailors.com/forum/read.php?1,50317,50318#msg-50318

This time I'm searching for the name of the submarine which sank this small italian vessel on 3.3.43. Many sources, ASA included, credit Torbay with this sinking but looking at u-boat.net which has detailed descriptions of her patrols the sinking of this vessel is conspiciously absent.
Was it in fact Turbulent which sank her or some other sub?
Best regards,
Jan-Olof

TORBAY could not have sunk her as she was off Leghorn at the time and did not carry out any attack.
Actually two schooners were sunk off Cape Tindaro in the afternoon of 3 March 1943, GESU' GIUSEPPE E MARIA and PIER DELLE VIGNE. Since this was in the patrol area of HMS TURBULENT, it is highly probable that she was the culprit but we have no confirmation as she did not return from patrol.
Best regards,
Platon
Titel: Re: 9 März 1943 MM / THUNDERBOLT
Beitrag von: TW am 21 Juni 2011, 00:24:48
HMS Thunderbolt (Lt. Cdr. Celil Bernard Crouch, DSO and Bar, RN) departs Malta for her 15th war patrol. She is to patrol to the West of Marettimo island and the North coast of Sicily.
Quelle: http://www.uboat.net/allies/warships/ship/3485.html

Vergleiche --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=2723

Da MARIA DELLE VITTORIE offenbar schon am 8 März beschädigt wurde, kommt THUNDERBOLT als Angreifer nicht infrage (Datensatz muss also auf "gelöscht" gesetzt werden).
Schönen Gruß,
Thomas
Titel: Re: 12 März 1943 MM / THUNDERBOLT
Beitrag von: TW am 21 Juni 2011, 00:33:51
It is possible that HMS Thunderbolt (Lt.Cdr. C.B. Crouch, DSO and Bar, RN) was lost during the attack on an Axis convoy on this day. - According to Italian sources (kindly provided by Mr. Platon Alexiades) the following happened that day:

The convoy at the time (2219/14) of possible attack by HMS Thunderbolt on Esterel (about 6 nautical miles East of Capo San Vito, Sicily, Italy) was composed of the French merchants (in German service) Esterel (3100 GRT, built 1938) and Caraibe (4048 GRT, built 1932). They were escorted at that time by the Italian torpedo boats Sirio (escort leader), Orione, Cigno, Libra and the Italian corvettes Persefone and Cicogna.

It is not known if Esterel was attacked by a submarine or was torpedoed by an aircraft.
Italian tanker Sterope (10496 GRT, built 1940), had been torpedoed by aircraft at 2135/14.


The Italian tanker Sterope (10496 GRT, built 1940) had been part of this convoy, before being torpedoed by aircraft about an hour before (2135/14) and the Italian torpedo boats Pegaso and Generale Antonino Cascino were detached to escort her to Palermo.

The Italian torpedo boat Ardito had abandoned the escort earlier in the day because of engine defects. The two MTBS (VAS 231 and VAS 232 according to the Italian Official History (the action reports that Mr. Alexiades has seen mention only two “MAS” boats without identifying them) only joined Esterel a few minutes after she was torpedoed (probably they sighted the torpedo explosion and vectored in).

It is also possible that the corvette Persefone was not in the immediate vicinity as she was picking up three British airmen who had just been shot down (probably a Beaufort from 39th Squadron).
Following the attack the Esterel is towed to Trapani, where she arrives 1420 hours on the next day. She was later declared a total loss.
The Sterope is towed to Palermo and on 9 September 1943 scuttled at Genoa.

Quelle: http://www.uboat.net/allies/warships/ship/3485.html
Titel: Re: 2 März 1943 MM / TORBAY
Beitrag von: TW am 23 Juni 2011, 15:40:11
2 Mar 1943
HMS Torbay (Lt. R.J. Clutterbuck, RN) attacks a convoy of Bastia, Corsica in position 42º50'N, 09º37'E. One torpedo is fired that missed it's target.

(All times are zone -1)
0845 hours - In position 42º50'N, 09º37'E sighted a convoy to the South-West. It had come out of Bastia and was steering 020 degrees. Started an attack.
0930 hours - Fired the one remaining bow torpedo at the convoy but it did not found it's target.
 

Quelle: http://uboat.net
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: Jan-Olof am 22 Mai 2013, 23:02:04
Hello found the following text in DEFE3/861, page 328:

http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=2738

Sorry for the caps.

RHODES TO ATHENS                             IMMEDIATE
FROM: GOVERNOR RHODES

89123 REF. YOUR 70621 OF TODAY
AT 1230/15. BETWEEN SYMI AND RHODES. THE S/M PAPANICOLIS
CLOSED THE A/S/V 'AGHIOS DIMITRIOS' (126 TONS REGISTERED
AS PIRAEUS 163. ON PASSAGE FROM PIRAEUS TO RHODES WITH
(?CARTRIDGE) AMMUNITION), AND TOOK PRISONER HER SKIPPER.
PUT ABOARD HER 3 BRITISH ARMY OFFICERS AND A GREEK NAVAL OFFICER.
THE S/M THEN SUBMERGED AT ONCE : AND THE A/S/V MADE FOR THE
TURKISH COAST NEARBY. MAS 545 AND 559 FORCED THE A/S/V TO ENTER
RHODES HARBOUR. A/S HUNT WAS CARRIED OUT BY MAS AND AIRCRAFT WITHOUT
SUCCESS.


Best regards,

Jan-Olof
Titel: Re: März 1943
Beitrag von: TW am 25 Mai 2013, 00:21:04
Zitat von: Jan-Olof am 22 Mai 2013, 23:02:04
FROM: GOVERNOR RHODES
A/S/V 'AGHIOS DIMITRIOS' (126 TONS) REGISTERED AS PIRAEUS 163.

Danke, Jan-Olof.
Hafenkennung und Tonnage geändert. Link wurde eingefügt.
Gruß, Thomas
Titel: Re: 20 März 1943 SM
Beitrag von: TW am 09 Juni 2013, 15:02:17
:asa: http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1513

Ungeklärte Angriffsmeldung vom 20.3.1943.

Mit Fragezeichen versehen hat Rohwer in ASA, S.112 einen Angriff des sowjetischen U-Bootes D-4. Angeblich wurde der bulgarische Dampfer RODINA versenkt. Doch die RODINA sank bereits am 19.9.41 auf einer Mine. Sowohl Angreifer wie auch Ziel sind also unklar.  Das ist normalerweise ein Kandidat zum Löschen. Findet jemand die Quelle der Angriffsmeldung? Ich vermute, es handelt sich um eine Dublette zum Angriff vom 20.8.1943.
Viele Grüße,
Thomas