moin,
ich habe die große Freude, bekanntzugeben, daß ab heute die Ergebnisse 10-jähriger Arbeit im HMA zur veröffentlichung gelangen.
Das Projekt heißt "Deutsche Schnellboote im 2. Weltkrieg". Es soll die Behandlung durch bereits bekannte Literatur zum Thema teilweise korrigieren, ergänzen und erweitern.
Thomas Weis und ich haben die Erfolgstabellen und die Lebensläufe aufgestellt, Thorsten (t-geronimo) hat die Arbeit der Gestaltung und des Einstellens übernommen.
Dafür gilt ihm noch einmal ein ganz herzlicher Dank.
Das auch beim Treffen in Rostock vorgestellte Projekt ist noch nicht abgeschlossen und "lebt". Kritik und Beiträge, vor allem zu den gerade erst begonnenen Lebensläufen der Kommandanten, sind hochwillkommen.
Gruß, Urs
Ahoi....
Lese das gerade.... :MG: :MG: :MG:
Gelungen !!!... Danke an alo 41..... Undercover....Atlantik Foren... etc....
MfG
Chris
moin,
Zitat von: s142 am 03 März 2020, 01:11:45
Danke an alo 41..... Undercover....Atlantik Foren... etc....
Hm ... und warum ? ... diese Genannten haben
nichts zum Projekt beigetragen.
Aber das gibt mir die Gelegenheit, darauf hinzuweisen, daß die veröffentlichten Daten
in keiner Weise auf dem Internet beruhen.
Alle Darstellungen beruhen auf Recherche an
Originaldokumenten, die im Bundesarchiv/Militärarchiv in Freiburg zur Verfügung stehen oder über NARA verfügbar sind.
Es gibt eine einzige kleine Ausnahme: Aus dem Internet stammen die Uhrzeiten der Torpedotreffer auf 3 amerikanischen LST, die Schnellboote der 5. und 9. S-Flottille am 28. April 1944 erzielten, und die erlaubten, die dort und in anderen Publikationen veröffentlichten falschen Daten betreffs der schießenden Boote richtigzustellen.
Gruß, Urs
Moin Urs,
Meinen Glückwunsch zum gelungenen Projekt, sehr interessant und informativ. top
Da kann man mal sehen was für eine heidenarbeit alle Beteiligten geleistet haben und dann sowas aus dem Hut zu ziehen.
Ziehe dem selbigen vor euch ! :MG:
Gruss
G'moie
Ich gehe davon aus dass ich beim Suchen und Bitten für Bilder fürs HMA bei krigsbilder.net auch die Schnellboote berücksichtigen soll?
http://krigsbilder.net/coppermine/displayimage.php?album=33&pid=19445#top_display_media
http://krigsbilder.net/coppermine/displayimage.php?album=75&pid=9222#top_display_media
http://krigsbilder.net/coppermine/displayimage.php?album=56&pid=11241#top_display_media
Gruss Chattius
Edit: Links geändert
moin,
Danke für die Idee. Eine Bildersammlung war bisher nicht im Projekt angedacht.
Aber die von Dir eingestellten Links funktionieren, zumindest auf meinem Rechner, nicht.
Gruß, Urs
Ups,
ganz vergessen dass man nicht die gesuchten Bilder verlinken sollte, sondern über das Album gehen muss. Hab's oben geändert.
Chattius
Moin Urs und Mitstreiter,
für mich als Schnellboot Fan ein ganz tolles Projekt. Da gibt's ja für Stunden Lesestoff!
:MG: Ralf
So, nun komme ich auch endlich dazu, mich ganz, ganz herzlich bei Urs und Thomas für das neue Projekt zu bedanken.
Da wir hinter den Kulissen ja schon etwas länger daran werkeln, kann ich ein klein wenig einschätzen, wie viel akribische Detailarbeit die beiden in ihre Teilprojekte investiert haben, vor allem um diese dann auch noch untereinander verlinkbar zu machen.
Daher auch von meiner Seite aus DANKE und BRAVO ZULU!!! :MG:
Was die Kommandanten angeht: es gibt hier ja einige Mitglieder, die sich mit Personenforschung beschäftigen. Wie sieht es aus, hat nicht der eine oder andere Lust, daran mitzuarbeiten? :O-O:
Gute Initiativ!
:TU:)
Jens
Hallo Urs, hallo TW, hallo tg,
danke schön, dass ihr so eine interessante Aufbereitung bereitgestellt habt. :TU:)
:MG:
Darius
Hallo,
was für eine Arbeit top Klasse RESPEKT :MG:
Grüße
mike_o
Nicht wundern, wenn die Boots-Lebensläufe gleich nochmal leer sind. Ich muss da was verbessern... :|
Moin zusammen
Habe gerade erst etwas hineinglesen. Meine Hochachtung allen Beteiligten! Eine Meisterleistung!
:MG:
So, nun löppt alles wieder. :O/Y
Update: Die Boote S 167 bis S 208 und zwei in den Niederlanden gebaute S-Boote sind nun auch online. :-)
Ich habe da mal kurz reingelesen, wirklich viel Arbeit die da reingesteckt wurde.
Meine Hochachtung :MG:
:TU:)
:MG:
Darius
So, nach einem neuen Update sind nun die Lebensläufe der S-Boote bis auf eventuelle Fehlerkorrekturen fertig. :O/Y
:TU:)
:MG:
Darius
moin,
damit ist die Forschungsarbeit von 10 Jahren nun komplett veröffentlicht :-) :-) :-)
An dieser Stelle noch einmal ein ganz großes DANKE an t-geronimo für die Einstell-Arbeit :MG: :MG: top top
Gruß, Urs
Hallo Urs,
da hast Du eine sagenhafte Arbeit geleistet und auch super zusammen gestellt. Meine Hochachtung.
So wie Du es in Rostock erläutert hattest, war mir der eigentliche Umfang bildlich nicht klar und deshalb bin ich erstaunt was Du für Daten hier vorstellst.
Danke für diese Arbeit
Du hättest diese Preis verdient:
"Der Friedrich-Engels-Preis konnte für hervorragende wissenschaftliche und wissenschaftsorganisatorische Leistungen zur Stärkung der Landesverteidigung verliehen werden." Bei Dir müsste allerdings stehen ... zur Stärkung der maritimen Geschichtsforschung.
Die 10.000 Mark, die dazu gehörten kann ich Dir allerdings nicht auszahlen, leider.
Eddy
moin,
mit dem vorläufigen Abschluß dieses Arbeitsteils beginnt der nächste ...
wie bereits einigen von Euch in Rostock vorgestellt, die Lebensläufe der Kommandanten
Da ich eher kein Personal-Rechercheur war, bin ich auf aller Hilfe angewiesen :wink:
Ich hänge eine Liste der Personen an, zu denen mir noch Daten fehlen:
- Bei den "Grünen" habe ich die Crew- und die Lohmann-Hildebrandt-Daten,
- bei den "Gelben" habe ich nur die Crew-Daten,
- bei den "Weißen" habe ich, außer den Boots-Kommando-Zeiten ... nichts
bei ihnen handelt es sich meistens um Reserveoffiziere und Obersteuermänner
Jeden, der etwas weiß, bitte ich um Rücksendung der Liste mit eingetragenen Daten oder einfach eine PN
Gruß, Urs
Hallo Urs,
es wäre schön , wenn Du die Geburtsdaten bzw. Crewzugehörigkeit in die Tabelle eintragen würdest. So fällt die Suche nach weiteren Daten leichter.
Grüße Joern
Hallo Urs,
helfe gerne, würde mich dem Vorredner anschließen und ergänzen, daß auch der Geburtsort (wo bekannt) sehr hilfreich für die weiterführende Recherche ist (oder bei Gefallenen die entsprechenden Daten = Datum/Ort).
Deichkind
Bei Gefallenen hilft auch der letzte Wohnort, weil dort standesamtlich (mit einiger Verzögerung) ausgetragen...
moin, Ihr Lieben,
nach solchen Daten suche ich ja gerade :wink:
Gruß, Urs
Für die Besitzer von Crewlisten: Vielleicht kann man da auch Bilder draus besorgen?
moin,
hier die erbetene verbesserte Liste
Die Geburtsdaten von "grün" sind bekannt !
Erbeten werden auch die Beförderungsdaten für Seekadett und Fähnrich der Crewen ab X/37
Gruß, Urs
Hallo,
ich habe einige Daten in die Liste eingetragen. Sie muß natürlich noch weiter vervollständigt werden. Es ist erst einmal der Anfang. Ich suche weiter. Vielleicht kann diese Liste auch von FMA Mitgliedern weiter geführt werden bzw. die Daten überprüft werden.
Grüße Joern
moin, Joern
Danke :TU:)
Leider funktioniert aus einem mir nicht bekannten Grund (bin doch kein EXCEL-Fachmann) das "Hinüberkopieren" in meine Liste (die jetzt schon wieder mehr Daten enthält) nicht.
In den Zahlenfeldern steht dann nur "######"
Ich müßte also alle Eintragungen "per Hand" übertragen :-(
Gruß, Urs
Hallo Urs,
für Ludwig, Josef: Geburtsdatum: 19.12.1918
für Klocke, Johann-Konrad: Geburtsdatum: 18.09.1918 in Gaddersbaum
Magst Du es so haben?
Gruß
Lothar
Hallo Urs,
mal wieder so aus der Hüfte geschossen.
Kann es sein, das die Felder Deiner Tabelle größer sind als die, in die du hineinkopieren möchtest?
Gruss Ralf
moin, Ralf
danke für den Tip ... andersrum :-D
Ich habe alle Felder etwas vergrößert und nun hat es geklappt
Die EXCEL-Tabelle kann also genutzt werden
Um es mir zu erleichtern: bitte Eure Einträge in einer anderen Farbe, z.B. blau
Gruß, Urs
Hallo Urs,
die korrekierte Liste 3. Alles in Blau und Quelle VDK.
Ist das in Ordnung?
Gruß
Lothar
moin,
ja. mange tak :TU:)
EDIT: Bitte erst einmal keine weiteren Beiträge, gebt mir bitte 24 Stunden Zeit zur Erstellung einer neuen Tabelle, in die dann wieder hineingearbeitet werden kann :wink:
Gruß, Urs
Hallo Urs,
hier etwas zu Rudolf Petersen
https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Petersen_(Marineoffizier)
Schöne Grüße
Heinz-Jürgen
moin, Heinz-Jürgen
Zitat von: Arche am 25 März 2020, 10:43:27
hier etwas zu Rudolf Petersen
Ich hatte die besondere Ehre, von VAdm a.D. Hans Frank gebeten zu werden, das Buch über ihn Petersen (https://www.amazon.de/Kommodore-Rudolf-Petersen-Schnellboote-Verantwortung/dp/3945861411) zu lektorieren.
Gruß, Urs
moin,
anbei die neue Kommandanten-Tabelle, die ich für Beiträge zu nutzen bitte :MG:
Gruß, Urs
Hallo Urs,
einmal die Liste zurück mit einigen weiteren Angaben in blauem Feld.
Bei Strelow ist das Geburtsjahr 1911.
Gruß
Lothar
moin, Lothar
:MG:
Gruß, Urs
Hallo,
von mir auch noch einige Daten.
Grüße Joern
moin, Joern,
:MG:
zu Klaus Burba habe ich eben mehr herausgefunden
https://www.kirchegelsenkirchen.de/infos/nachrichten/artikel/trauer-um-dr-klaus-burba/ (https://www.kirchegelsenkirchen.de/infos/nachrichten/artikel/trauer-um-dr-klaus-burba/)
Schon auffällig, wie viele Kommandanten in der Protestantischen Kirche "gelandet" sind.
Gruß, Urs
Hallo Urs,
ein kleiner Nachtrag zu Bosse dazugenommen. Liste Nr. 3 im Anhang
Gruß
Lothar
moin,
ich nehme auch "Bröckchen" an Information
EDIT: neue Arbeitsgrundlage
Gruß, Urs
Moin Urs ,
Möchte Dir und den geschätzten Mitverfassern dieses gigantischen historischen HMA-Projektes
meine höchste Anerkennung und Wertschätzung aussprechen und herzlich danken .
Auch über die Erfolge vieler Schnellboote bin ich überrascht , waren diese wohl nicht so bekannt
in der Öffentlichkeit wie in diesem Werk neben vielen interessanten Details dargestellt . top top top
Grüsse Günter
Hallo Urs,
ich habe noch ein paar "Bröckchen" eingetragen. (Blau)
Grüße Joern
moin, Joern,
:MG:
Gruß, Urs
Tolles Projekt :MG:
Einige wenige Ergaenzungen in rot.
Ich hab bisher nur einige Crewbuecher eingearbeitet. Wenn ich Zeit und Musse habe gehe ich mal Crewzeitschriften durch. Aber das ist doch allerlei an Papier.
Mit herzlichen Gruessen von der Insel,
Ufo
moin, ufo,
Zitat von: ufo am 26 März 2020, 21:16:30
Einige wenige Ergaenzungen in rot.
mehr als das top ... môran taing :MG:
Gruß, Urs
Hallo Urs,
du kannst für Ritter, Ludwig (Lutz) folgendes Sterbedatum eintragen : 13.12.2005
Grüße Joern
moin, Joern,
:TU:)
Gruß, Urs
Hallo Urs,
hier noch die Sterbedaten von Hermann Günther Holzapfel: 17.10.2002 Stuttgart
Grüße Joern
moin,
also zuhause; Danke
Gruß, Urs
Hallo Urs,
ich habe zu Carl Hoffmann X/41 folgendes gefunden geb. 24.07.1923, gest. 05.02.2001.
Flottillenadmiral a.D.
Du müsstest bei den Namen überprüfen, ob es der in der Liste aufgeführte Hoffmann ist, da ich keinen Bezug zu den Schnellbooten finden konnte.
Grüße Joern
Hej
Die Liste fuehrt Karl Silies mit dem Einstellungsdatum XII/40 (Dezember 1940). Die Crew 40 (eingetreten im Oktober 1940) fuehrt ihn aber als normales Mitglied. Es mag sein, dass er erst spaeter den Dienst angetreten hat und daher in offiziellen Unterlagen als 'Crew' XII/40 gefuehrt wurde.
Da ist dann das Problem, dass es fuer den Begriff Crew gewissermassen kein Copyright gibt in der Deutschen Marine. Der wird mal benutzt um die Zugehoerigkeit zu einem Marineoffizier Jahrgang zu bezeichnen, gleichzeitig aber auch benutzt als Dienstalterskennung.
Geht man nach der Zugehoerigkeit zu einem Marineoffizier Jahrgang, so waere der korrekte Eintrag 'X/40'.
Ufo
Die Crew 40 hat eine 'Bordkommando Liste' herausgegeben mit allen Bordkommandos von Crewmitgliedern.
In dieser taucht auf:
Wilhelm Kamlott, geb. 24.Mai 1922.
Er hat seine Ausbildung mit der Crew 40 begonnen und ist dann spaeter (Krankheit? Verwundung?) in die Crew X/41 eingegliedert worden.
Es heist in der Bordkommando Liste von Crew 40, dass Wilhelm Kamlott Kommandant bei der Schnellboot Schullflottille war. Die Liste ist an sich gut recherchiert. Das Crewbuch der Crew X/41 gibt aber lediglich Kommandierungen zur 5. MS FLottille, zur Marineschule Muerwik und zur 5. Torpedoboot Flottille fuer ihn an.
Fragen ueber Fragen :-D
Ufo
moin, Joern,
Zitat von: joern am 27 März 2020, 11:24:31
Du müsstest bei den Namen überprüfen, ob es der in der Liste aufgeführte Hoffmann ist, da ich keinen Bezug zu den Schnellbooten finden konnte.
Ja ... aber wo ?
Ich habe schon überlegt, mich an die MOV zu wenden.
Die frage ist dann, wie weit der Datenschutz angewandt wird :wink:
Gruß, Urs
moin, ufo,
Zitat von: ufo am 27 März 2020, 11:58:39
Die Liste fuehrt Karl Silies mit dem Einstellungsdatum XII/40 (Dezember 1940). Die Crew 40 (eingetreten im Oktober 1940) fuehrt ihn aber als normales Mitglied. Es mag sein, dass er erst spaeter den Dienst angetreten hat und daher in offiziellen Unterlagen als 'Crew' XII/40 gefuehrt wurde.
stimmt :TU:) In der Rangliste von 1942 steht er auch unter X/40.
Das war wohl "einfach" einer meiner Fehler :cry:
Zitat von: ufo am 27 März 2020, 12:12:46
Die Crew 40 hat eine 'Bordkommando Liste' herausgegeben mit allen Bordkommandos von Crewmitgliedern. In dieser taucht auf:
Wilhelm Kamlott, geb. 24.Mai 1922.
Er hat seine Ausbildung mit der Crew 40 begonnen und ist dann spaeter (Krankheit? Verwundung?) in die Crew X/41 eingegliedert worden.
Es heist in der Bordkommando Liste von Crew 40, dass Wilhelm Kamlott Kommandant bei der Schnellboot Schullflottille war. Die Liste ist an sich gut recherchiert. Das Crewbuch der Crew X/41 gibt aber lediglich Kommandierungen zur 5. MS FLottille, zur Marineschule Muerwik und zur 5. Torpedoboot Flottille fuer ihn an.
Der Name ist mir ganz unbekannt.
Möglicherweise hat er ja die Kommandantenschulung nicht beendet ?
Ja ... Fragen über Fragen ... und da sind die Obersteuermänner noch gar nicht dabei.
Gruß, Urs
Viel Puzzleteile ergeben ein Bild :-)
Ich denke Joern hat ihn erhascht.
Das Crewbuch der Crew X/41 fuehrt fuer Carl Hoffmann die Kommandierungen:
7. Schiffs Stamm Abteilung
4. & 5. Schnellboot Flottille
Marineschule Muerwik
3. Schnellboot Flottille
2. Schnellboot Schul-Flottille
Ufo
moin, ufo
Zitat von: ufo am 27 März 2020, 12:28:56
Viel Puzzleteile ergeben ein Bild :-)
Ist das nicht toll im FMA ? :O/Y
Zitat von: ufo am 27 März 2020, 12:28:56
Das Crewbuch der Crew X/41 fuehrt fuer Carl Hoffmann die Kommandierungen:
7. Schiffs Stamm Abteilung
4. & 5. Schnellboot Flottille
Marineschule Muerwik
3. Schnellboot Flottille
2. Schnellboot Schul-Flottille
Prima :TU:)
4. & 5. Schnellboot Flottille - sehr wahrscheinlich als Seekadett
3. Schnellboot Flottille - im Mittelmeer ? - als Fähnrich ?
2. Schnellboot Schul-Flottille - als Kommandant
Gruß, Urs
Ja, das ist schon toll wie das Forum funktioniert. Wenn man teilt haben alle mehr.
Joern's Treffer koennte auch dem Eintrag direkt darueber in der Liste eine Crewkennung bescheren...
Crewbuch X/41 gibt als Kommandierungen fuer:
Claus Hinrichs
7. SStA
S-Flottille
MS Muerwik
S-Flottille
... leider ohne Flottillen Nummern
Ja Claus Hinrichs wird auch in den Listen der MOV unter der Crew X/41 geführt.
Grüße Joern
Hier das Sterbedatum von Kaldewey, Werner: 19.05.1989
Grüße Joern
Hallo Urs,
hier weitere Daten:
Kptlt Causemann gest. 11.12.2010
Kptlt Wilcke gest. 27.04.1995
Grüße Joern
moin, Joern,
danke :MG:
Zitat von: joern am 30 März 2020, 17:42:16
Kptlt Causemann gest. 11.12.2010
96 ist doch ein ordentliches Alter :MG:
Gruß, Urs
Hallo Urs,
Quedenfeldt- hier müsste wohl etwas korrigiert werden.
Es gab ein Quedenfeldt, Hans -Henning, Crew 18, geb 25.08.1900, gest.25.11.1961
und es gab ein KKpt. Quedenfeldt, Joachim Crew 33 (HSO) geb. 11.03.1909 , gest. 18.06.1971,
Ich denke Quedenfeldt, Joachim gehört in die Tabelle.
Grüße Joern
Hallo,
Quedenfeldt, Joachim (Crew 1934, geb. 11.03.1909 in Kiel) war Kommandant auf Torpedoboot T 26
Quedenfeldt, Hans-Henning (Crew 1918, geb. 25.08.1900 in Berlin-Charlottenburg) war mehr im Stab tätig.
Zu v. Schack, Malte: Crew 1934, geb. 17.04.1915 in Windhuk :-) Kommandant auf LS 4, gefallen am 17.10.1943 auf Hilfskreuzer "Michel"
Urs, könntest Du mal eine aktuelle Liste einstellen?
Gruß
Lothar
moin,
:MG: :TU:) danke an Euch beide
Zitat von: Lothar W. am 31 März 2020, 12:56:24
Urs, könntest Du mal eine aktuelle Liste einstellen?
yup
Gruß, Urs
Hier noch einige Sterbedaten:
Bucher, Reinhard gest. 15.01.2005
Sturm, Kurt gest. 03.11.1987
Zimmermann, Wilhelm gest. 07.05.1962
Grüße Joern
moin, Joern,
danke :TU:)
Zitat von: joern am 01 April 2020, 08:48:03
Hier noch einige Sterbedaten:
Zimmermann, Wilhelm gest. 07.05.1962
Z. scheint die schwere Verwundung vom Juni 1940 (33 Monate im Lazarett !) wohl nie verwunden zu haben.
Gruß, Urs
Hallo Urs,
bitte den Namen korrigieren:
von Dülong, Hubertus geb. 13.07.1918 , gest. 10.08.1977
Grüße Joern
moin, Joern,
danke + ist erledigt
Gruß, Urs
Goetschke, Jürgen
geb. 20.10.1919, gest. 06.08.1997
Grüße Joern
moin, Joern,
danke :MG:
Gruß, Urs
Hier noch die Sterbedaten von:
Hager, Georg, gest. 05.09.1997
Heckel, Hans-Wulf, gest. 16.11.2005
Grüße Joern
:MG:
gruß, Urs
Weitere Daten:
Hoffmann, Carl geb. 24.07.1923, gest. 05.02.2001
Horkisch, Heinrich gest. 20.05.1992 in Freiburg Crew X/41
Hüsig,Friedrich(Friedel) gest. 13.12.2006 Kkpt.
Meyering, Gerhard gest. 09.01.2005
Grüße Joern
moin, Joern,
:MG: :TU:)
Gruß, Urs
EDIT: anbei neue Liste
Hallo Urs,
danke für die aktualisierte Liste, dass erleichtert das Suchen .
Hier weitere Daten:
Kemnade, Friedrich gest. 29.01.2008
Kultzen,Martin gest. 22.12.2001
Müller,Ernst-Günther gest. 27.01.2004 V/41
Osterloh, Jasper gest. 30.08.2000
Priebe, Bogislav gest. 31.07.1992 in Ahrensburg
Rabe, Günther geb.24.11.1917, gest. 16.08.2003 BM Kapt.z.S.
Rebensburg, Bernd gest. 14.05.2002
Noch ein schönes sonniges Wochenende.
Grüße Joern
moin, Joern,
:MG:
Gruß, Urs
Zu Wochenbeginn mal wieder ein paar Daten:
Heye, Friedrich -Wilhelm geb. 21.11.1921 gest. 05.11.1988
Richter, Gerhard geb. 24.10.1918
Milbradt, Günther gest. 14.02.1998 in München
Schwepcke,Hans-Jürgen gest. 01.12.2003
Silies, Karl geb. 15.12.1922 gest. 00.00.2006
Grüße Joern
moin, Joern,
mange tak :MG: top
Gruß, Urs
EDIT: neue Liste im Anhang
Weitere Daten:
Sobottka,Walter geb. 22.01.1918
Harmsen, Fro gest. 07.08.1984
v. Salisch,H.-Henning gest. 28.01.1985
Behrens,Gerhard gest. 16.08.2010
Wörmcke, Siegfried geb.16.03.1917
Grüße Joern
Geburtsort von
Hosemann, Günther
Kapitänleutnant
geb. 03.10.1906 in Bad Grund
Gruß
Lothar
moin,
Danke an Euch beide :MG:
Gruß, Urs
Wendler, Hugo gest. 26.06.1997
Bludau, Dietrich gest. 23.07.1994 in München
Schultz, Herbert C26 wird in den MOV Listen unter :
Schultz-Siemens, Herbert Max geführt gest. 19.01.1997
v. Georg, Wilhelm Ritter geb. 05.07.1916 in Kiel, gest. 25.06.1992
In der Tabelle steht ein anderes Sterbedatum ??
Grüße Joern
moin, Joern,
danke :TU:)
Zitat von: joern am 08 April 2020, 11:57:17
Schultz, Herbert C26 wird in den MOV Listen unter :
Schultz-Siemens, Herbert Max geführt gest. 19.01.1997
Das ist wahrscheinlich eine Nachkriegs-Namensänderung. In der Rangliste der KM vom 1.9.1944 und im Lohmann-Hildebrand, Band 3 steht er noch als "Schultz"
Zitat von: joern am 08 April 2020, 11:57:17
v. Georg, Wilhelm Ritter geb. 05.07.1916 in Kiel, gest. 25.06.1992
In der Tabelle steht ein anderes Sterbedatum ?
Ja, das war zuerst falsch, weil ich irgendwo die Info "gefallen" gefunden hatte
Er hat den Untergang von S 96 aber überlebt.
Ich hatte es schon korrigiert, danke für das Todesdatum.
Gruß, Urs
Brandi, Enno gest. 07.10.2019 in Münster
Howaldt,Dietrich C.G. gest. 03.12.2016 in München
Hörning,Wolfgang geb. 18.12.1918
So langsam hab ich alle Listen durchgearbeitet. Jetzt gibt es eventuell nur noch einige Zufallsfunde.
Grüße Joern
moin, Joern,
noch einmal Danke
Zitat von: joern am 09 April 2020, 09:08:01
Brandi, Enno gest. 07.10.2019 in Münster
Da ist mir als Münsteraner ja ein Zeitzeuge verborgen gebieben :|
Gruß, Urs
Hallo,
beinah hätte ich mein Onkel vergessen:
Schmidt,Manfred gest. 30.04.2008 in Lüneburg
Moritzen,Helmuth geb. 08.08.1918
Lutherer, Günther gest. 30.10.2015
Karl Rindfuß:
hier habe ich eine Todesanzeige im Netz gefunden, die zum Gesuchten von den Daten her passen würde.
https://www.doolia.de/anzeigen/detail.php?A=33627545085bd68675a0.2001#karl_rindfu%EF%BF%BD (https://www.doolia.de/anzeigen/detail.php?A=33627545085bd68675a0.2001#karl_rindfu%EF%BF%BD)
Es fehlt aber ein Bezug zur Marine bzw. zu den Schnellbooten. Vielleicht hat jemand eine Idee,
wo man etwas finden könnte.
Grüße Joern
moin, Joern,
danke :TU:)
Zitat von: joern am 10 April 2020, 07:58:57
Karl Rindfuß: hier habe ich eine Todesanzeige im Netz gefunden, die zum Gesuchten von den Daten her passen würde.
Hmm ... mit Geburtsjahr 1914 scheint er mir ein wenig "alt" für Crew X/38 zu sein ...
Gruß, Urs
P.S. ich habe die aufdatierte Liste angehängt.
Mit eurer aller Hilfe sind bei den Kommandanten-Lebensläufen soeben zehn weiße Flecken verschwunden. Vielen Dank an alle! :TU:)
moin,
Zitat von: t-geronimo am 12 April 2020, 13:38:06
Vielen Dank an alle! :TU:)
Da schließe ich mich an ... und an Dich auch :TU:)
Die nächsten sind schon in Arbeit :O/Y
Gruß, Urs
Hallo,
Trummer, Hans gest. 28.06.1965
Wrampe, Hans-Joachim gest. 20.04.1993
Wagner, Herbert gest. 26.04.1997
Allen noch einen virenfreien Ostermontag
Grüße Joern
moin, Joern,
danke und dito :MG:
Gruß, Urs
Hallo Urs,
mal eine Frage zu den zukünftigen Projekten. Ein vergleichbares Vorhaben zu den Minensuchbooten wird ja schon seit fast 10 Jahren angekündigt. Kann man da irgendwie unterstützen? Ich finde es toll, wenn Mitglieder ihre jahrzehntelange Arbeit veröffentlichen können, auch wenn das eigene Projekt natürlich niemals fertig wird :)
Liebe Grüße
Ritchie
Ich übernehme mal. :-)
Zu den Minensuchbooten kann ich allerdings nichts sagen. Wir haben selber schon bei habichtnorbert nachgefragt, leider aber keine Antwort bekommen. :|
moin,
Zitat von: Ritchie am 13 April 2020, 15:49:46
Ich finde es toll, wenn Mitglieder ihre jahrzehntelange Arbeit veröffentlichen können,
Ja ... und ich finde es toll, wenn Teil 3 des Schnellbootprojekts im HMA, die Lebensläufe der Kommandanten, nach meinen Boots-Lebensläufen und Thomas Weis`Tabellen nun eine Art "Gemeinschaftsprojekt" wird.
Gruß, Urs
Hallo ,
Brauns, Günter gest. 17.11.1954
Hardtke, Jürgen siehe hier:
https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=30231.0 (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=30231.0)
Grüße Joern
moin, Jörn,
danke :TU:)
Zitat von: joern am 14 April 2020, 17:39:18
Hardtke, Jürgen siehe hier:
Datei im Anhang ...
Gruß, Urs
Du kannst mir auch weiter Dateien senden, wenn du welche fertig hast.
Je mehr ich habe, um so mehr lohnen sich die Arbeitsschritte zur Importierung.
moin, Torsten,
Zitat von: t-geronimo am 14 April 2020, 18:59:22
Du kannst mir auch weiter Dateien senden, wenn du welche fertig hast.
Je mehr ich habe, um so mehr lohnen sich die Arbeitsschritte zur Importierung.
OK, letzte Dateien des "1. Blocks" sind zu Dir unterwegs
Gruß, Urs
moin,
aus einem Kommandanten-Lebenslauf, der mir zugesandt wurden, erhielt ich die Information, daß für die "Olympia"-Crew (1936) im Sommer 1936 - wohl weil die Horst Wessel noch nicht fertig war- der ex-Lotsenschoner Duhnen (http://www.modellbau-sievers.de/Bauplaene/Kathegorie%20Ordner/Segelschiffe/Duhnen.html) als Hilfs-Segelschulschiff für die Erstausbildung der Matrosen (OA) eingesetzt wurde.
Gruß, Urs
Hallo,
Siems, Klaus-Dieter gest. 13.03.1964
Grüße Joern
moin,
Zitat von: joern am 16 April 2020, 08:18:24
Siems, Klaus-Dieter gest. 13.03.1964
Danke. ... auch einer, der nicht alt geworden ist :MG:
Gruß, Urs
aufdatierte Liste im Anhang
Zitat von: Urs Heßling am 14 April 2020, 19:27:50
moin, Torsten,
Zitat von: t-geronimo am 14 April 2020, 18:59:22
Du kannst mir auch weiter Dateien senden, wenn du welche fertig hast.
Je mehr ich habe, um so mehr lohnen sich die Arbeitsschritte zur Importierung.
OK, letzte Dateien des "1. Blocks" sind zu Dir unterwegs
Gruß, Urs
Online. :O/Y
Lieber Thorsten,
einmal mehr ein herzliches DANKE :MG: :TU:)
Gruß, Urs
Urs war wieder fleißig und so haben 35 weitere S-Boot-Kommandanten eine Vita im HMA. :TU:) :O/Y
moin,
50 % des Dankes :MG: an den Einsteller Thorsten :wink:
Gruß, Urs
moin,
für die Fortschreibung der Kommandanten-Lebensläufe erbitte ich Informationen zu den Beförderungsdaten "Seekadett" und, falls zutreffend "Oberfähnrich zur See" der Crewen
von X/38 bis X/41.
Danke im Voraus,
Gruß, Urs
Und wieder sind 29 Namen eingefügt worden. Die Lücken lichten sich nach und nach. :TU:)
Vielen Dank an alle Unterstützer!! :birthday:
Urs hat mit der Unterstützung von Helfern wieder 32 Lücken bei den S-Boot-Kommandanten geschlossen. :TU:)
An dieser Stelle noch einmal der Hinweis: wer mit Fotos dienen kann, dessen Hilfe nehmen wir gerne an. :-)
Dank Urs' unermüdlicher Arbeit sind weitere 88 Kommandanten mit einem Lebenslauf vertreten und einige mittlerweile auch mit einem Foto.
Vielen Dank an die Unterstützer! :O/Y
moin, Thorsten,
Zitat von: t-geronimo am 02 Dezember 2020, 20:13:53
Vielen Dank an die Unterstützer! :O/Y
Also erst einmal an DICH :TU:)
Gruß, Urs
So, nun sollten so gut wie alle Kommandanten mit einer Vita hinterlegt sein (wer weiß, ob nicht doch hier und da noch eine bisher unbekannte Vertretung auftaucht). :O/Y
Daher habe ich den Hinweis "Im Aufbau befindlich" auch gelöscht. :-)
Edit:
Und die Hümmelchen-Kritik hat Urs auch noch einmal ergänzt. :-)
moin, Thorsten,
herzlichen Dank :MG: für Deine Mühen :TU:)
Nun kommt nur noch eine kleine Zusatzaufgabe :wink: mit Bildern
Gruß, Urs
moin,
Zitat von: Urs Heßling am 24 Dezember 2020, 00:06:01
Nun kommt nur noch eine kleine Zusatzaufgabe :wink: mit Bildern
und zum vorläufigen Abschluß der Veröffentlichung des Schnellboots-Kapitels im HMA gibt es ...
Das Schnellboot-Zahlenrätsel (so etwas hatten wir schon einmal mit U-Booten)
Gesucht sind fünfzehn (15) S-Boote
mit Quadratzahl-Nummern (Ich gehe davon aus, daß es allgemein bekannt ist, was eine Quadratzahl ist)
Alle notwendigen Informationen finden sich in der ,,Chronik des Seekriegs" und im HMA
Es gilt die Dreierregel :police:
Los geht`s :MZ:
1. Dieses Boot war das älteste, das an der Weserübung teilnahm
beantwortet von Teddy Suhren:
S 9 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=2)
2. Dieses Boot wurde ein halbes Jahr nach dem Angriff auf den Hafenhafen unter den Trümmern entdeckt
3. Diese Boote waren bei der letzten großen Evakuierungsfahrt im Mai 1945 dabei
beantwortet von bettika61 und Ede Kowalski:
S 64 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=57),
S 81 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=74) und
S 225 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=212)
4. Dieses Boot lag am Ende des Krieges mit 30 anderen in der Geltinger Bucht
5. Dieses Boot wurde im Sommer 1942 vor Tobruk durch eigene Jäger beschädigt
6. Dieses Boot machte im Sommer 1942 die kombinierte Fluß-Autobahn-Fluß-Fahrt
7. Diese beiden (!) Boote versenkten im März 1945 innerhalb von 10 Tagen vier sowjetische S-Boote
8. Dieses Boot ging in der Bucht verloren, deren Namen nur Bretonen richtig aussprechen können
9. Dieses Boot war im Jahr 1943 das erste des neuen Typs mit eingebauter Brücken-Kalotte
10. Dieses Beuteboot wurde ohne Angabe von Gründen nicht in Dienst gestellt
11. Dieses Boot war bei der Besetzung Norwegens in der ,,Schlacht von Ulvik" dabei
beantwortet von Teddy Suhren:
S 25 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=18)
12. Dieses Boot war ursprünglich für Bulgarien bestimmt
Ich wünsche Spaß und Erfolg beim Ermitteln ! :O/Y
Gruß, Urs
Hai
Zu 1.
3x3 = S9
Stapellauf 1934.
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=2
09.04.1941 Besetzung von Kristiansand mit der 2. S Boot Flottille.
3. Dieses Boot war bei der letzten großen Evakuierungsfahrt im Mai 1945 dabei
S 64, 8x8
8.5.1945 von Libau 160 Soldaten und Flüchtlinge zur Geltinger Bucht evakuiert
4. Dieses Boot lag am Ende des Krieges mit 30 anderen in der Geltinger Bucht
S 81 9x9
06.05.1945 - 09.05.1945Letzte Evakuierungsfahrt der 5. S-Fltl (S 48, S 65, S 67, S 85, S 92, S 98, S 127) von Rönne (Bornholm) nach Libau (Kurland). Rückmarsch zusammen mit 1. S-Fltl (S 217, S 218, S 225, S 707) und 2. S-SchulFltl (S 64, S 69, S 76, S 81, S 83, S 99, S 117, S 135) mit ca. 2000 Heeressoldaten an Bord nach Gelting
moin, Jörg,
Zitat von: Teddy Suhren am 24 Dezember 2020, 13:15:47
Zu 1. 3x3 = S9
Stapellauf 1934.
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=2
09.04.1941 Besetzung von Kristiansand mit der 2. S Boot Flottille.
Ja :TU:)
Gruß, Urs
moin, Beate
Zitat von: bettika61 am 24 Dezember 2020, 13:35:53
3. Dieses Boot war bei der letzten großen Evakuierungsfahrt im Mai 1945 dabei
S 64, 8x8
Ja :TU:) ... aber hier war auch nach einem anderen Boot gefragt (siehe Deine Liste)
Ich habe deswegen die Frage 3 noch umformuliert :wink:
Zitat von: bettika61 am 24 Dezember 2020, 13:35:53
4. Dieses Boot lag am Ende des Krieges mit 30 anderen in der Geltinger Bucht
S 81 9x9
06.05.1945 - 09.05.1945Letzte Evakuierungsfahrt der 5. S-Fltl (S 48, S 65, S 67, S 85, S 92, S 98, S 127) von Rönne (Bornholm) nach Libau (Kurland). Rückmarsch zusammen mit 1. S-Fltl (S 217, S 218, S 225, S 707) und 2. S-SchulFltl (S 64, S 69, S 76, S 81, S 83, S 99, S 117, S 135) mit ca. 2000 Heeressoldaten an Bord nach Gelting
Äh ... nein. Diese Boote waren bei Kriegsende (Kapitulation in Karlshorst) noch unterwegs und nicht in Gelting eingetroffen
Gruß, Urs
Zu 11.
5x5 = S25
http://www.foerderverein-museums-schnellboot.de/s-boote/kriegsmarine/kriegsschaupl/norwegen1940.htm
etwas scrollen.
Moin,
das 2. Boot zu 3) ist dann wohl S 81.
Gruß Ralf
moin,
Zitat von: Ede Kowalski am 24 Dezember 2020, 15:47:37
das 2. Boot zu 3) ist dann wohl S 81.
ja :TU:) ... Die beiden bilden auch an anderer Stelle ein Antwortpaar ...
... und das dritte ?
Gruß, Urs
Dann nehmen wir doch S 225 noch dazu.
Und ich denke, die Boote lagen dann auch in der Geltinger Bucht. Das wäre dann 4).
Gruß Ralf
moin,
Zitat von: Ede Kowalski am 24 Dezember 2020, 17:06:16
Dann nehmen wir doch S 225 noch dazu.
Ja :TU:)
Zitat von: Ede Kowalski am 24 Dezember 2020, 17:06:16
Und ich denke, die Boote lagen dann auch in der Geltinger Bucht. Das wäre dann 4).
Nein, siehe meine Antwort an Beate, da waren sie noch unterwegs
Gruß, Urs
Liebe Rätselrater, Mitglieder und Leser,
es gibt am heutigen Heiligen Abend :angel: ganz sicher Wichtigeres und Schöneres zu tun :-) :lol:
... als hier ein Schnellboot-Rätsel zu lösen
Der Termin war wohl schlicht und einfach von mir nicht gut gewählt :embarassed:
(Ich hatte mir vorgestellt, das Rätsel sei "rückwärts" zu lösen, indem man die Quadratzahlen von 3 bis 15 bei den HMA-Schnellbootsdaten anschaut und sieht, was zu welcher Frage paßt)
Deswegen löse ich jetzt das Rätsel auf :O/Y
1. Dieses Boot war das älteste, das an der Weserübung teilnahm
beantwortet von Teddy Suhren: S 9
2. Dieses Boot wurde ein halbes Jahr nach dem Angriff auf den Hafenhafen unter den Trümmern entdeckt
S 144 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=137)
3. Diese Boote waren bei der letzten großen Evakuierungsfahrt im Mai 1945 dabei
beantwortet von bettika61 und Ede Kowalski: S 64, S 81 und S 225
4. Dieses Boot lag am Ende des Krieges mit 30 anderen in der Geltinger Bucht
S 196 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=181)
5. Dieses Boot wurde im Sommer 1942 vor Tobruk durch eigene Jäger beschädigt
S 36 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=29)
6. Dieses Boot machte im Sommer 1942 die kombinierte Fluß-Autobahn-Fluß-Fahrt
S 49 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=42)
7. Diese beiden (!) Boote versenkten im März 1945 innerhalb von 10 Tagen vier sowjetische S-Boote
S 64 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=57) und S 81 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=74)
8. Dieses Boot ging in der Bucht verloren, deren Namen nur Bretonen richtig aussprechen können
S 121 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=114)
9. Dieses Boot war im Jahr 1943 das erste des neuen Typs mit eingebauter Brücken-Kalotte
S 100 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=93)
10. Dieses Beuteboot wurde ohne Angabe von Gründen nicht in Dienst gestellt
S 625 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=240)
11. Dieses Boot war bei der Besetzung Norwegens in der ,,Schlacht von Ulvik" dabei
beantwortet von Teddy Suhren: S 25
12. Dieses Boot war ursprünglich für Bulgarien bestimmt
S 1 (https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/lebenslauf_boot.php?where_value=1)
Ich wünsche Euch noch frohe und unbeschwerte Weihnachtstage !
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Heßling am 24 Dezember 2020, 00:06:01
Nun kommt nur noch eine kleine Zusatzaufgabe :wink: mit Bildern
Gruß, Urs
Alle 23 Bilder sind online. :O/Y
moin, Thorsten,
:MG: :TU:)
Gruß, Urs
Und weiterer Stoff wurde telefonisch bereits angekündigt. :ML:
Zitat von: t-geronimo am 27 Dezember 2020, 13:45:32
Und weiterer Stoff wurde telefonisch bereits angekündigt. :ML:
Dank Urs und Jörn konnte ich heute nocheinmal einen großen Schwung Bilder bei den Kommandanten einfügen.
Vielen Dank! :TU:)
moin,
dem Projekt Schnellboote (https://historisches-marinearchiv.de/projekte/s_boote/beschreibung.php) wurde heute der Artikel "Fakten und Betrachtungen" angefügt.
Gruß, Urs
Und heute noch einige Kommandanten-Bilder, nachdem ich in meinem Crewlisten-Ordner noch eine Mail von Jörn mit entsprechendem Inhalt gefunden habe... :-o
moin, Thorsten,
danke :TU:)
Gruß, Urs
Hallo zusammen,
schön. Und bald gibt es den 1jährigen Geburtstag der Veröffentlichung des Projektes.
:MG:
Darius
Hallo zusammen,
habe beim Lesen von Adriatic Naval War 1940 - 1945 (https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,1808.msg418654.html#msg418654) gesehen, dass dort einige Angaben zur Identifikation der Ziele der dt. S-Boote aus alliierter Sicht für den Raum Adria hilfreich sein könnten.
U.a. für
MM 31.05.1944 dt 5 Boote 7 A Motorkutter, ca. 50 BRT = Lissa Westküste
MM 31.05.1944 dt S 158 7 S Motorkutter, ca. 50 BRT + Cap Ploca (Lissa)
MM 01.06.1944 dt 5 Boote 7 S Küstenfrachter 500 BRT + Cap Ploca (Lissa)
MM 01.06.1944 dt 5 Boote 7 S Küstentankschiff + Lissa Westküste
MM 01.06.1944 dt S 153 7 S Motorkutter, ca. 50 BRT + Lissa (Insel)
MM 02.06.1944 dt S 157 7 S Motorkutter, ca. 50 BRT + Lissa (Insel)
MM 02.06.1944 dt 4 Boote 7 A Motorkutter, ca. 150 BRT = Lissa (Insel)
Vielleicht kann jemand aus der S-Boot-Erfolge-Datenbank-Abteilung die Quelle noch checken?
Alternativ kann ich die Angaben bei etwas Luft aufbereiten.
:MG:
Darius
Danke für den Hinweis, Darius.
Die Umsetzung in die Datenbank ist aber nicht so ganz einfach.
Am 31.5. werden laut Freivogel SOKOL und PALMA erbeutet; unklar lässt er, ob sie anschließend versenkt oder eingebracht wurden. In der Fahrzeugliste im Anhang tauchen sie nicht auf. Bei Hümmelchen wird einer der beiden Fischkutter versenkt, der andere beschädigt.
Am 1.6. werden laut Freivogel MALI ANTE, SVETI JURAJ und SKLADA versenkt. SVETI JURAJ taucht in der Fahrzeugliste im Anhang als PC 46 auf, aber dort steht nichts von der Versenkung (wie im Text). Kann natürlich auch eine Namensgleichheit sein. Immerhin herrscht zwischen Hümmelchen und Freivogel Einigkeit, dass alle 3 Fahrzeuge versenkt wurden.
Am 2.6 wird laut Freivogel der gepanzerte Kutter NB 8 / KORNAT angegriffen und kann nach einem langen Gefecht entkommen. Darüber besteht Einigkeit. Laut Hümmelchen wurde kurz vor diesem Gefecht aber ein weiterer Kutter versenkt, von dem bei Freivogel keine Rede ist.
Die größte Divergenz besteht in der Zuordnung gefangener Partisanen. Bei Hümmelchen werden 159 Personen am 31.5., bei Freivogel am 1.6. gefangen genommen. Bei Hümmelchen ist eines der Fahrzeuge am 1.6. als Tanker deklariert, bei Freivogel am 31.5. Das macht die Dinge für die Abbildung in der Datenbank schwierig.
Viele Grüße, Thomas
moin,
schaut, bitte einmal in die HMA-Datenbank Schnellboote ...
31.05.1944 - 01.06.1944 Patrouillenfahrt 7. S-Fltl (S 153, S 155, S 156, S 157, S 158) während Heeresangriff auf partisanenbesetzte Inseln (,,Wikinger"), 2 Kümos und 5 Motorkutter gekapert und nacheinander versenkt, 159 Gefangene
01.06.1944 - 02.06.1944 Patrouillenfahrt 7. S-Fltl (S 153, S 155, S 156, S 157, S 158) während Heeresangriff auf partisanenbesetzte Inseln (,,Wikinger"), S 158 muß mit Maschinenschaden umkehren, 1 Kümo und 2 Motorkutter gekapert und versenkt, 79 Gefangene; ein fast zweistündiges Gefecht mit einem gepanzerten und gut bewaffneten Partisanenfahrzeug bleibt ohne Erfolg, alle Boote beschädigt
Es handelt sich tatsächlich um zwei Gefechte in aufeinanderfolgenden Nächten !
Aus dem KTB der 1. S-Div
31.5./1.6.
23.08 in CJ 3853 (http://www.navalgrid.com/find/square/cj3853) l.o. Motorkutter versenkt, Personal übernommen
00.00 1 Kümo, 1 Tanker, 2 Motorkutter aufgebracht, mit S 158 entlassen
01.03 beide Motorkutter versenkt, Personal übernommen
03.25 in CJ 3861 (http://www.navalgrid.com/find/square/cj3861) l.o. alle Fahrzeuge versenkt, Personal übernommen, da zu langsam, um voR Tagesanbruch im Hafen Split zu sein
In Split abgegeben 159 Männer, 37 Frauen, 5 Kinder
1./2.6.
23.12 in CJ 3837 (http://www.navalgrid.com/find/square/cj3837) u.M. 1 Kümo und 2 Motorkutter aufgebracht, 153 Gefangene, Fahrzeuge versenkt
weiter (ohne Zeitangabe) 1 verlassener Motorkutter versenkt
ab 01.28 in CJ 3828 (http://www.navalgrid.com/find/square/cj3828) M Gefecht aller Boote mit schwer bewaffnetem und gepanzertem Artillerieträger, Gefecht um 03.14 in CJ 3855 (http://www.navalgrid.com/find/square/cj3855) abgebrochen, da alle Boote Trefferschäden
Eingebracht : 77 Partisanen, 2 brit. Fallschirmjäger, 50 Frauen, 24 Kinder
(meine Anmerkung: Zahlendifferenz nicht erklärt)
---
Gruß, Urs
Lieber Urs,
Ich hatte durchaus in die Lebensläufe geschaut. Aber die sind nicht so klar (oder klärend) wie Du denkst:
Nacht 31.05./01.06
Lt. Lebensläufe: 2 Kümos und 5 Motorkutter gekapert & versenkt, 159 Gefangene
Laut KTB : 1 Kümo, 1 Tanker, 2 Kutter zu versch. Zeiten versenkt, 159 Männer, 37 Frauen, 5 Kinder = 201 Gefangene
Nacht 01./02.06.:
Lt. Lebensläufe: 1 Kümo und 2 Motorkutter gekapert & versenkt, 79 Gefangene
Laut KTB: Kein Widerspruch zwischen 153 Gefangenen vs. 77+2+50+24 = 153 Gefangenen
Für die erste Nacht haben wir laut Freivogel die Verluste von SOKOL, PALMA mit 2 Kuttern im Schlepp der PALMA auf Seiten Jugoslawiens.
Für die 2. Nacht haben wir laut Freivogel MALI ANTE, SKLADA und SVETI JURAJ. Letzt genannte könnte ein Kutter (PC 46) gewesen sein.
Die beiden anderen habe ich bisher nicht gefunden.
Dann finde ich noch bei Freivogel in der Liste im Anhang: PC 76 (ohne Name) als "deutsche Beute auf Olibu am 31.5.1944"
Gruß, Thomas
P.S. Morgen überarbeite ich meine Einträge in der Datei der S-Boot-Erfolge nochmal.
Für heute bin ich groggy. :MLL:
Die Insel Olib liegt ganz woanders, vor der kroatischen Küste nordwestl Zadar, nicht westl. von Split.
PC 76 kann also nicht im Zusammenhang mit den hier genannten Angriffen versenkt oder entführt worden sein.
Die Datensätze vom 31.5 bis 2.6.1944 habe ich gemäß Deinen Angaben überarbeitet.
Die Ortsangaben Kap Ploce und Lissa (aus Hümmelchen) habe ich entfernt und durch Positionsangaben ersetzt.
Ich werde aber alle Datensätze (mit nochmals neu gewonnenem Abstand) noch einmal überarbeiten, und zwar in Bezug auf Zugehörigkeiten und Anmerkungen.
Die Versenkungen vom 1.6 morgens habe ich wegen der Zugehörigkeit zu Prisennahme am 31.5. mit in den Monat Mai gezogen. Dies fällt aber nur auf, wenn man den Monats-Filter setzt. Die Angriffe vom 1.6. abends sind dann korrekt zu Juni gehörig.
Gruß, Thomas
P.S. 22:26 Bearbeitung abgeschlossen.
Hallo zusammen,
damit sieht der genannte Bereich nach den Ergänzungen so aus:
ZitatMM 31.05.1944 dt 5 Boote 7 S yu Motorkutter + CJ 3853 l.o.
MM 31.05.1944 dt 5 Boote 7 A yu Geleit Sokol, Palma P CJ 3853
MM 01.06.1944 dt S 158 7 S yu 2 Taucherbarkassen + CJ 3853 r.o.
MM 01.06.1944 dt S 158 7 S yu -MT Palma 50 BRT + W Split
MM 01.06.1944 dt S 158 7 S yu -Ms Sokol 100 BRT + W Split
MM 01.06.1944 dt 4 Boote 7 S yu -Ms Mali Ante ... BRT + W Ragosniza
MM 01.06.1944 dt 4 Boote 7 S yu -Ms Sveti Juraj ... BRT + W Ragosniza
MM 01.06.1944 dt 4 Boote 7 S yu -Ms Sklada ... BRT + W Ragosniza
MM 02.06.1944 dt 4 Boote 7 S yu Motorkutter, ca. 20 BRT + keine Angabe
MM 02.06.1944 dt 4 Boote 7 A yu APC NB 8 / Kornat 61 BRT = 43.33 bis 43.21n 15.30e
Vielen Dank. Vielleicht kommen ja mit der Zeit noch weitere Ergänzungen/Bereichte ja dazu.
:MG:
Darius
In den Lebensläufen der Schnellboot gibt es nun eine Suchfunktion nach Ereignis oder nach Datum. :-)
Vielen Dank. Stück für Stück kommen die "Komfortfunktionen" :-)
:MG:
Darius