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Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - U-Boote => Thema gestartet von: Jagdkommando am 07 Juni 2012, 23:29:34

Titel: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Jagdkommando am 07 Juni 2012, 23:29:34
Hallo leute,

(http://i1187.photobucket.com/albums/z390/Marinenachrichtendienst/2012-04-20-040.jpg)


Hinten auf diesem interessanten Foto von Salamis - Griechenland 1942 (zwischen 20-25 August), sind 4 Namen geschrieben, aber leider kann ich der erste Name nicht deuten.
Kann jeman mich helfen ??

1) Kpt.Lt. xxxxxxxx
2) Kpt.Lt. Hans HEIDTMANN
3) Kpt.Lt. Heinrich SCHONDER
4) Kpt.Lt. Hans Werner KRAUS

Sternchen zeigt RK-träger.

PS! Mit Silber Kordel in seiner Mütze, nehme ich an dass Nr. 1, ein Ingeneur ist.


Beste Grüsse,
Jagdkommando

Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Alberich am 08 Juni 2012, 08:20:47
1) Kpt.Lt. Gutenberg
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Bekoe am 08 Juni 2012, 15:10:46
Zitat von: Alberich am 08 Juni 2012, 08:20:47
1) Kpt.Lt. Gutenberg

Laut Text auf der Rückseite soll es ein Kapitänleutnant und Ritterkreuzträger sein, allerdings gibt es keinen Ritterkreuzträger der Kriegsmarine mit diesem Nachnamen...   :?

Gruss
bekoe
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: gerd 190 am 08 Juni 2012, 16:19:42
Könnte es Kpt.Lt. Guggenberger sein ? Kommandant von U 81.

Gruß Gerd
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Alberich am 08 Juni 2012, 16:27:13
Dann wäre der Name gänzlich falsch geschrieben, z.B. fehlt das "gg" und das "er" am Ende.   
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: TD am 08 Juni 2012, 16:56:06

Hallo zusammen,

also berg lese ich auch am Ende.

Was waren dass für Zeiten

" Eben Oma fragen was dass heißt !1

Gruß

Theo
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: nok2009 am 08 Juni 2012, 17:24:30

Hallo zusammen,

ich lese daraus Schulenburg

  :MG: Odje
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Alberich am 08 Juni 2012, 18:30:04
Für Schulenburg kann ich kein Anfangs-S erkennen. Außerdem fehlte dann der Haken/Strich über dem -burg "u", der ja beim ersten "u" vorhanden ist. Ohne dieses Zeichen wäre es ein "n". Und
dieses Zeichen ist auch über dem 4. Namen und über dem Ritterkreuz vorhanden. Wäre für mich sonderbar, wenn es gerade hier fehlt. Unabhängig davon ist der Anfang des Namens wirklich
schwierig zu lesen.
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Trimmer am 08 Juni 2012, 19:04:42
Also ich würde den zweiten Teil des Names auch mit ..... berg lesen

Gruß - Achim-Trimmer
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Urs Heßling am 08 Juni 2012, 23:37:54
moin,

anderer Ansatz: die Art der Trageweise des Ritterkreuzes bei Schonder deutet darauf hin, daß dies der Tag der Verleihung war (19.8.1942).

Welche Boote/Kommandanten waren an diesem Tag in Salamis ?

Beispiel: Nur nach Zeit/Raum käme auch der S-Boots-Kommandant Siegfried Wuppermann in Frage - abr der Namenszug paßt überhaupt nicht dazu.

btw. auch mich macht die Silberkordel stutzig.

Gruß, Urs
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Trimmer am 09 Juni 2012, 14:06:58
Hallo Urs - ist zwar ein guter Gedanke ( Tag der Verleihung ) aber leider oft nicht so realisierbar. Die direkte Verleihung erfolgte meist später - also Verleihung z.B. hier 19.08.42 aber Verleihung ausgesprochen  schon z.B am 01.07.42 ( ist jetzt nur als Beispiel ) D.h.  in den Büchern findest Du immer den Tag des Aussprechens der Verleihung und nicht das Datum der Übergabe. Das geht dann bis "Postum-Übergabe". Viele Soldaten oder auch hier U-bootfahrer waren ja auch zu diesem Zeitpunkt auf See oder im Fronteinsatz also mußte die Verleihung später erfolgen.

Gruß - Achim-Trimmer
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Kettenhund am 09 Juni 2012, 14:25:52
Hallo allerseits!

Bei dem Kameraden am linken Bildrand ist kein RK zu erkennen. Und wie es scheint steht der Hemdkragen offen. Das war unüblich wenn die Blechkrawatte getragen wurde. Vielleicht hat derjenige, der das Bild beschriftet hat, einfach ein Sternchen zuviel auf der Fotorückseite hinterlassen. Andererseits könnte man vielleicht nachforschen, ob es einen KptLt (oder Ingenieurdienstgrad von gleichem Rang) namens Gutenberg gab, der das RK zum KVK trug. Das wurde ja gerade an Ingenieure öfter vergeben.

Soweit mein bescheidener Gedankengang hierzu.

Viele Grüße ins Forum,
Carsten

 
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Bekoe am 09 Juni 2012, 14:48:30
Zitat von: Kettenhund am 09 Juni 2012, 14:25:52
Hallo allerseits!

Bei dem Kameraden am linken Bildrand ist kein RK zu erkennen. Und wie es scheint steht der Hemdkragen offen. Das war unüblich wenn die Blechkrawatte getragen wurde. Vielleicht hat derjenige, der das Bild beschriftet hat, einfach ein Sternchen zuviel auf der Fotorückseite hinterlassen. Andererseits könnte man vielleicht nachforschen, ob es einen KptLt (oder Ingenieurdienstgrad von gleichem Rang) namens Gutenberg gab, der das RK zum KVK trug. Das wurde ja gerade an Ingenieure öfter vergeben.

Soweit mein bescheidener Gedankengang hierzu.

Viele Grüße ins Forum,
Carsten


Moin,

gedanklich ein Ansatz der aber zur Lösung des "Bilderrätsels" nicht weiter führt

Träger des Ritterkreuzes zum KVK  (http://de.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4ger_des_Ritterkreuzes_des_Kriegsverdienstkreuzes_(1939))

Gruss
bekoe

 
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: nobby am 14 Juni 2012, 15:54:05
all
! have been been trying to solve this puzzle for weeks with no success
Ich habe versucht, dieses Rätsel zu lösen wochenlang ohne Erfolg
greetings nobby
:cry:
Titel: Re: Foto - Salamis - 1942
Beitrag von: Bekoe am 15 Juni 2012, 00:29:36
Moin,

es gibt nur eine plausible Erklärung, der Schreiber hat das erste Sternchen falsch gesetzt.
Der linke Kapitänleutnant ist kein Ritterkreuzträger ( und kein Kommandant wie die drei anderen).
Die Schirmmütze weist ihn als Kriegsmarinebeamten aus ( silberne Kordel, fehlende Schirmstickerei )

Das Foto ist nach dem 12.April 43 beschriftet worden - dann stimmen drei Sternchen für drei
Ritterkreuzträger ( Heidtmann, Schonder, Kraus )

Bei Heidtmann hat der Schreiber das t nicht mit geschrieben... Kraus dafür mit ß...

Gruss
bekoe