I'm looking for any information regarding Motorshiff ''Johanna'' aus Brake , lost on the Baltic Sea most probably in 1942.Don't have any other details.
hi,
in the merchant ships' losses list in the "Chronik des Seekriegs 1939-1945", there's a JOHANNA lost in 1942.
BUT : that's 1) a prize taken from the Soviet Union and 2) a sailing ship
greetings, Urs
das könnte die selbe Johanna sein, die bei Dinklage/Witthöft gelistet ist:
Motorsegler Johanna
1909 gebaut
143 BRT
Reederei Hermann Böschen, Övelgönne
19.10.1942 durch Feindeinwirkung gesunken
Leider wird keine Position oder genauere Verlustursache angegeben...
Övelgönne liegt ja nahe genug an Brake, so dass die Herkunft passen würde.
Grüße,
Ralf
siehe dieselbe auch in "Gröner" DDK VIII, S.453
Nach meiner Datenbank: In der Nordsee vermisst, evtl. Flugzeugangriff
Gruß, Thomas
Zitat von: hoch-am-wind am 11 Juli 2018, 11:00:22
das könnte die selbe Johanna sein, die bei Dinklage/Witthöft gelistet ist:
Motorsegler Johanna
1909 gebaut
143 BRT
Reederei Hermann Böschen, Övelgönne
19.10.1942 durch Feindeinwirkung gesunken
Leider wird keine Position oder genauere Verlustursache angegeben...
Övelgönne liegt ja nahe genug an Brake, so dass die Herkunft passen würde.
Grüße,
Ralf
That's the ship! Hermann Böschen aus Ovelgönne was Kapitän & Owner, his body was found in the sea after ship sank.
Any technical parameters of the motorsegler?
http://www.plimsollshipdata.org/pdffile.php?name=40b0260.pdf
Hallo,
hier mal die Angaben aus dem Abert:
0336.) ms JOHANNA KJVG DFVX (Gaffelschoner)
22.5./8.7.1909 J. J. Pattje & Zn., Waterhutzen (80)
144/100 407/282 ¬ -
28,42 6,70 2,70 2,80 m
1 Mot. Explosions Mot. 2Te 2x260/320 60
1926 Deutsche Werke AG Werft Kiel 4
1 Mot. HD 2Te 3x200/300 110
1939 Klöckner Humboldt Deutz AG, Köln D (Juni 1939 Brake) "Johanna" Hermann Bernh. Poppelmeyer, Westrhauderfehn (DEU) seit 1913. U November 1926 Harburg. Februar 1938 Hermann Böschen, Brake. 1939 Kriegsmarine-V 1004 (Erfaßt 4.9.1939, übernommen 7.9., übergeben 15.9. und 17.9.1939 i. D.), 17.10.1939 Rückgabe. 19.10.1942 ab Königsberg nach Pillau und Bremen und nach dem 20.10. in der westlichen Ostsee nach englischem Luftminentreffer gesunken.
Bei Müller, Wolfgang Kriegsschauplatz Ostsee Band 5 1942 aber nicht aufgeführt.
Gruß
Harald
Hi,
lots of good information yet the position of her sinking is still not consistent between the various sources. Thomas has Johanna missing in the North Sea, Harald has her sunk after hitting a mine in the western Baltic Sea.
@ offshore: you mention that the captain's body was found - any reading where exactly that happened?
Thx,
Ralf
Zitat von: hoch-am-wind am 12 Juli 2018, 12:47:55
Hi,
lots of good information yet the position of her sinking is still not consistent between the various sources. Thomas has Johanna missing in the North Sea, Harald has her sunk after hitting a mine in the western Baltic Sea.
@ offshore: you mention that the captain's body was found - any reading where exactly that happened?
Thx,
Ralf
The body of Captain and Ordinary seaman were found ''bei Bornholm''. For sure the ship sank on the Baltic Sea. But is it east or west of Bornholm...I don't know. In that area (east of Bornholm) and that time two other ships were sunk, most probably on luft-minen : Maggie no 23.11.1942 and Elbing9 on 06.11.1942. Perhaps Johanna , lost on 20.10.1942 is also the victim of that luft-mines....
hi,
one other possibility might be mines laid by Soviet sub L-3 in August, 1942, west of Bornholm
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1092
https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=1093
greetings, Urs
Hallo offshore, Urs,
vielen Dank - gute Infos.
Viele Grüße,
Ralf
Danke, Urs.
Der Datensatz "JOHANNA" wurde in ASA hinzugefügt:
:asa: https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=4042
Noch etwas zur JOHANNA.
Lt. Akten des Seekriegsschädenamt für die Seeschiffahrt, Hamburg ist die JOHANNA
ab den 19.10.1942 auf den Weg Königsberg - Bremen verschollen.
Es gibt noch eine weitere Meldung:
Ab 20.20.1942 zwischen Pillau und Weser vermisst.
Da der Verlust als Kriegsschaden geführt wurde werden wohl alle nautischen Ursachen wie Sturm, Standung usw. vorher ausgeschlossen worden.
Gruß
Theo
moin,
ich habe mir erlaubt, dem "Motorshiff" JOHANNA an der richtigen Stelle ein kleines c hinzuzufügen
kleines c (https://www.google.com/search?q=kleines+c&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjWsPGFvqXcAhVDhqQKHRO5ATsQ7AkIYA&biw=1326&bih=584#imgrc=K82GtHmiP07qlM:) :wink:
Gruß, Urs
Greetings, I am very interested about this Motorshiff, especially in relation with the field laid by submarine L-3.
Where information of this loss has been found? there is some document/war diary about it?
Zitat von: lupodimare am 24 März 2019, 09:47:07
Where information of this loss has been found?
Hans-Jürgen Abert
Die deutsche Handelsflotte 1870-1990: Lebensläufe der Dampf- und Motorschiffe über 100 BRT.
2 Bände. Elbe-Spree-Verlag, 1994
Inzwischen gibt es meines Wissens eine Ausgabe von 2010 (?) auf DVD
Aber da weiß TD besser drüber Bescheid.
Thanks but there is no more direct evidence of it?
According M.Morozov this loss is absent in military documents, I have personally checked a big KTB, while it speak of "Walter", there is no trace of "Johanna". I have yet checked the Ultra (DEFE) files yet.
Habe eben bei Jürgen Abert angerufen:
Stand 1917/1918 Preis 60 Euro.
Also preislich trotz Erweiterung gewaltig niedriger als vor Jahren,
Die Angaben zur Johanna stammen aus den Akten des Kriegsschädenamtes für die Seeschiffahrt, eine Quelle die nicht zu schlagen ist
Gruß
TD
Hallo TD,
weisst Du, wo man die DVD bestellen kann?
Danke,
Ralf
Hallo Hans,
bei unseren Mitglied H-J. Abert
Es lohnt sich bei den Preis auf jeden Fall.
Ich habe vor Jahren noch über 210 Euro bezahlt.
Gruß
Theo
Greetings again! It could be interesting to find out if such work and list include other losses that are not mentioned in military documents.
The current trend (at least among russian authors) is to back their research entirely/mostly on them, but in all honesty i fear that for some peculiar cases (like a small not-military ship) can slip the nets of wartime reports of Kriegsmarine.
Hallo Theo,
vielen Dank - habe ihm eine PN geschrieben.
Viele Grüße,
Ralf