Ich habe in der Suchaktion gesehen das es noch kein Thema zu U-853 gibt !
Am 6.5.45 von mehreren U-Jägern mit über 200 Wasserbomben und zig Hedgehogesalven versenkt worden, nach stundenlanger Verfolgung !
Ist wohl vorher mehrmals der Ortung entwichen,
ich dachte gerade zu der Zeit hätte ein U-Boot einmal geortet überhaupt keine Chance, gerade in niedrigem Wasser und so vielen Verfolgern ?! :?
Liegt in nur 35 Meter Tiefe vor der US-Küste, hatte vorher noch einen Kohledampfer versenkt.
Meine Frage, wieso brauchten die Amis so lange und so viele Wabos um ein Boot das in 35 Meter Tiefe geortet auf dem Grund liegt. Trotz neuster Ortungstechnik und Minen mit Magnetzündung, usw....!
Trotz festgestellter Klopfgeräusche, wohl von eingeschlossenen wurde weiter gebombt !!
moin,
ich bitte um Verständnis/Entschuldigung für einen ganz kurzen Exkurs ..
Gilt übrigens auch für den Thread "U-170" und "ID 742 Andresen" ..
Wir haben ja soviel aus den USA übernommen, aber:
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,18996.msg215821.html#msg215821
Zurück zum Thema :MG:
Gruß, Urs
--/>/> http://uboatarchive.net/U-853.htm
Entschuldigung, aber bei Sucheingabe "U-853" kam nichts ! :birthday:
Zitat von: Urs Heßling am 01 März 2014, 12:22:17
moin,
ich bitte um Verständnis/Entschuldigung für einen ganz kurzen Exkurs ..
Gilt übrigens auch für den Thread "U-170" und "ID 742 Andresen" ..
Wir haben ja soviel aus den USA übernommen, aber:
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,18996.msg215821.html#msg215821
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Gruß, Urs
Und jetzt ?
Ich kann von U-853 nichts entdecken !!
Zitat von: t-geronimo am 01 März 2014, 15:24:21
--/>/> http://uboatarchive.net/U-853.htm
Und jetzt ?
Das war mir auch bekannt !!
Ich dachte jetzt kommen alte Berichte darüber,
da schickt mir einer irgendwelchen Bericht über Todesurteile und ein anderer ein Bild und einen Text den ich auch kannte !!
Meine Frage bezog sich ja wohl auf anderes !
Irgendwas stimmt da doch nicht !
moin,
Zitat von: U-Bootsuche am 01 März 2014, 19:09:12
Zitat von: Urs Heßling am 01 März 2014, 12:22:17
moin,
ich bitte um Verständnis/Entschuldigung für einen ganz kurzen Exkurs ..
Gilt übrigens auch für den Thread "U-170" und "ID 742 Andresen" ..
Wir haben ja soviel aus den USA übernommen, aber:
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,18996.msg215821.html#msg215821
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Gruß, Urs
Und jetzt ?
Ich kann von U-853 nichts entdecken !!
Na, denn nicht .. :MV:
Geht es vielleicht auch etwas freundlicher im Ton ? :wink:
Gruß, Urs
Hallo "U-Bootsuche"!
Ich wollte es schon eher schreiben, aber nun ist es fällig, denn es scheint kein Versehen mehr zu sein.
Fettschrift wird im allgemeinen als schreien/lautes sprechen gedeutet, und das ist hier nicht tolerabel, denn dazu besteht kein Anlass!
Man kann sicher einzelne Textteile fett schreiben, um auf etwas besonders hinzuweisen. Aber ganzer Text in Fett ist sehr, sehr unhöflich und solch ein Umgangs"ton" wird hier nicht geduldet!
Zum inhaltlichen:
Die wenigsten hier sind Gedankenleser. Zumindest vermute ich das.
Woher sollen wir wissen, was Du schon an Informationen hast und was nicht?
Formuliere doch bitte Deine Anliegen etwas klarer, dann kommst Du auch schneller zum Erfolg.
Ich glaube Dein Name und Gesicht von dem edlem Indianerhäuptling wäre toleranter zu einem Neuling, zumal ich bei diesem Thema eindeutige Fragen gestellt habe, ob fett geschrieben, oder nicht !! :MLL:
Scheinbar doch nicht so eindeutig wie gedacht, sonst hättest Du ja die erwünschten Antworten bekommen...
Das Problem scheint zu sein, das keiner eine Antwort weiß, oder Bock hat darüber zu schreiben, deshalb habe ich mich auch fast 2 Jahre nicht gemeldet nach meiner eventuellen Suche und Aufklärung um U-47, alles nur Antworten die ich selber kannte, und auf mein Spekulationen natürlich keine Antwort !!
Aber Hauptsache ihr bewereichert euch selber mit 1000 Einträgen und haltet euch für die "Größten" !!
Hat keinen Zweck ! :zz: :zz:
Zwecklos? - Respektlos!
Diskutier halt mit dir selbst. Von mir aus auch länger als zwei Jahre.
U 47 war ein gutes Stichwort. Jetzt erinnere ich mich wieder an den Nonsens. :ROFL:
Martin, bitte entschuldige, dass ich mich nicht gleich erinnert habe. Daher ging ich davon aus, das Du ein ernsthaftes Anliegen hast und bemühte mich deshalb ein klein wenig um Hilfe.
Wird garantiert nicht wieder vorkommen. :O/Y
moin,
Zitat von: U-Bootsuche am 01 März 2014, 23:29:35
Das Problem scheint zu sein, das keiner eine Antwort weiß,
Das kann tatsächlich hier im Forum top :MG: - ausnahmsweise :wink: - einmal vorkommen :lol:
Zitat von: U-Bootsuche am 01 März 2014, 23:29:35
ihr bewereichert euch selber
aus meiner Meßdienererfahrung :angel: heraus: meinst Du "beweihräuchert" ?
(ich bin nämlich auch ein "Klugscheißer" :O/Y)
Zitat von: U-Bootsuche am 01 März 2014, 23:29:35
Hat keinen Zweck ! :zz: :zz:
Das sehe ich jetzt allerdings auch so :wink:
Gruß, Urs
Zitat von: U-Bootsuche am 01 März 2014, 19:13:27
Zitat von: t-geronimo am 01 März 2014, 15:24:21
--/>/> http://uboatarchive.net/U-853.htm
Und jetzt ?
Das war mir auch bekannt !!
Ich dachte jetzt kommen alte Berichte darüber,
da schickt mir einer irgendwelchen Bericht über Todesurteile und ein anderer ein Bild und einen Text den ich auch kannte !!
Meine Frage bezog sich ja wohl auf anderes !
Irgendwas stimmt da doch nicht !
Hallo U-Bootsuche!!
Nun mal nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen!!
Du solltest nicht erwarten daß nach einer Frage im Forum die Antworten nur so im Minutentakt sprudeln.
Gerade über U 853 gibt es recht wenig Informationen.
Vielleicht solltest Du mal mitteilen über welche Info's Du verfügst,dann könnte man auf Deine Fragen auch präziser antworten.
Gruß Rainer
Danke Theo das Du mir soviele Infos geschickt hast, wir bleiben in Kontakt ! :MG:
Nach diversen verbalen Ausfällen ist das Mitglied "U-Bootsuche" nun endgültig gebannt und sein geistiger Abfall samt allen Kommentaren gelöscht worden, damit es hier in der Sache weitergehen kann.
Vielen Dank an alle Unterstützer!! :MG:
Hallo zusammen,
Nach dem Tod meines Vaters vor 2 Jahren haben meine Mutter und meine Geschwister im Elternhaus einen Koffer mit einigen Unterlagen gefunden. In dem Koffer fanden sich Photos & auch das Kriegsgrab in Lorient. Beim Recherchieren im Internet, hab ich dann herausgefunden, daß mein Großvater Helmut Sommer, nach welchem ich getauft wurde, am 17. Juni 1944 nach einem Fliegerangriff verstorben ist -
http://historisches-marinearchiv.de/projekte/duikboot/ergebnis.php?lang=1 (http://historisches-marinearchiv.de/projekte/duikboot/ergebnis.php?lang=1)
Ich wusste bis dato nur, daß ich nach ihm getauft wurde, mein Vater wurde am 25. Mai 1943 geboren und hat meiner Mutter und auch uns nur gesagt, daß er seinen Vater nicht kannte. Ich wurde am 17. Juni 1972 geboren und habe somit die "mentale Brücke" geschlossen.
Inzwischen hab ich auch schon einige Unterlagen (KTB) im Internet gefunden, wäre aber dankbar wenn noch andere Unterlagen verfügbar wären.
Herzliche Grüße aus Wien
Helmut Sommer
Es wäre hilfreich zu wissen, was genau schon vorhanden ist!
Wäre es eine Option, die gesichteten Fotos eventuell unserem HMA (http://www.historisches-marinearchiv.de/) zur Verfügung zu stellen?
Grüße ins nahe Wien! :MG:
Zitat von: Hsommer am 10 November 2014, 11:48:49
Hallo zusammen,
Nach dem Tod meines Vaters vor 2 Jahren haben meine Mutter und meine Geschwister im Elternhaus einen Koffer mit einigen Unterlagen gefunden. In dem Koffer fanden sich Photos & auch das Kriegsgrab in Lorient. Beim Recherchieren im Internet, hab ich dann herausgefunden, daß mein Großvater Helmut Sommer, nach welchem ich getauft wurde, am 17. Juni 1944 nach einem Fliegerangriff verstorben ist -
Liegt da eventuell eine Verwechslung vor?
http://www.uboat.net/men/commanders/1203.html
Bei Busch/Röll....ab 07/44-02/45 z.V. 10. U-Flottille und 1.U.A.A.
02/45-04/45 Referent 6.K.L.A.
04/45-Ende Referent Annahmestelle für Offz.-Bewerber Stralsund
Hallo,
ich vermute daß es sich um eine Verwechslung handelt.
Am 17.06.1944 wurde U 853 im Quadrat BD 6530 von 2 Flugzeugen angegrifen.
Dabei starben 2 Mann (Btsm. Kurt Schweichler und MaschGfr. Karl-Heinz Löffler).
Dazu gab es 4 Schwerverletzte, 3 Verletzte (nicht einsatzfähig) und 4 Verletzte.
Kommandant Helmut Sommer war ebenfalls schwer verletzt (Splitter im Kopf,im Arm,in der Lendenwirbelgegend.Linkes Bein und linker Arm gelähmt.Viele kleine Splitter überall.)
Sommer gibt den Befehl zum Rückmarsch und übergibt das Kommando an den I.WO Helmut Frömsdorf unter seiner Beratung.
Am 04.07.1944 läuft U 853 in Lorient ein.
Ein Grab in Lorient kann es nicht geben da Helmut Sommer im September 1973 gestorben ist.
Gruß Rainer
Zitat von: Hsommer am 10 November 2014, 11:48:49
Nach dem Tod meines Vaters vor 2 Jahren haben meine Mutter und meine Geschwister im Elternhaus einen Koffer mit einigen Unterlagen gefunden. In dem Koffer fanden sich Photos & auch das Kriegsgrab in Lorient. (...)
Ich wusste bis dato nur, daß ich nach ihm getauft wurde, mein Vater wurde am 25. Mai 1943 geboren und hat meiner Mutter und auch uns nur gesagt, daß er seinen Vater nicht kannte.
Hallo Helmut.
Wenn es wirklich das Grab Deines Onkels ist auf dem Foto mit dem Kriegsgrab in Lorient, dann wird Dein Onkel wohl auch nicht jener Helmut Sommer gewesen sein, der im Mai 1943 mit U 125 unterging.
Siehst Du keine Möglichkeit, von Verwandten den Todestag zu ermitteln? Ist das Datum auf dem Grabkreuz nicht lesbar? Existiert das Grab in Lorient noch heute? (Darüber weiß die Kriegsgräber-Fürsorge Bescheid). Ist auf den Fotos der Rang Deines Onkels ersichtlich?
Schönen Gruß,
Thomas
P.S. Das Todesdatum ist doch standesamtlich zu ermitteln. Das Standesamt Deines Heimatortes wird Dir bei der Ermittlung des zuständigen Standesamts sicher helfen. Den Geburtstag Deines Onkels weißt Du wahrscheinlich auch nicht, oder? Aber der Geburtsort Deines Onkels ist ja wahrscheinlich auch der Deines Vaters. Wende Dich an das betr. Standesamt.
Das wäre der "entscheidende" Tag - genau 28 Jahre vor meiner Geburt - meine Mutter sucht noch in den Unterlagen meines verstorbenen Vaters nach den genauen Daten meines Großvaters. Seine Familie stammt aus Breslau, sobald ich alles zusammen habe (Geburtsurkunde meines Vaters mit hoffentlich einem Hinweis auf seinen Vater (meinen Großvater)), Foto des Grabsteines und auch ein Portraitphoto meines Großvaters stelle ich es gerne hier ein.
lg aus Wien
Hallo Helmut!!
Helmut Sommer ist definitiv nicht am 17.06.1944 gefallen,er wurde bei dem Angriff schwer verwundet. Du hast eine Seite des KTB*s eingestellt,wenn Du die nächste Seite (Seite 33) liest dann steht da daß er das Kommando an den I WO Helmut Frömsdorf übergab.
Am 04.07.1944 lief U 853 in Lorient ein,da hat Sommer das KTB abgeschlossen und unterschrieben.(Seite 38)
In dem Buch "The last Battle of the Atlantic/The sinking of the U 853" von Bill Palmer ist ein Brief abgebildet den die Witwe von Helmut Sommer,Klara Marie Sommer, an Tom Roach (Mitarbeiter des Buches) geschrieben hat. Der Brief hat das Datum "Völlinghausen,20.03.1974". In dem Brief schreibt sie daß ihr Mann im September 1973 verstorben ist.
Also ist er nicht in Lorient beerdigt.
Gruß Rainer
Vielen Dank für den Hinweis, dürfte inzwischen offensichtlich sein, daß mein Großvater der Helmut Sommer der U125 und nicht der der U853 war. Mein Vater wurde am 25. Mai 1943 geboren....
Sehr schade, da von diesem Helmut Sommer U125 nicht wirklich viel im Netz zu finden ist.
Sobald ich die Unterlagen zusammenhabe, stelle ich sie hier rein - dauert ca. noch 2 Wochen.
lg
Zitat von: TW am 14 November 2014, 09:53:39
Hallo Helmut.
Wenn es wirklich das Grab Deines Onkels ist auf dem Foto mit dem Kriegsgrab in Lorient, dann wird Dein Onkel wohl auch nicht jener Helmut Sommer gewesen sein, der im Mai 1943 mit U 125 unterging.
Schönen Gruß,
Thomas
Ich hab jetzt schon einmal das Geburtsdatum eines Großvaters in einer Excel Tabelle des Stammbaums meiner Familie gefunden.
Helmut Julius Gotthold Sommer (Oberstudienrat)
geb. 09/06/1906 in Bromberg (Schlesien)
gest. 08/1944 St. Lambert-sur Dive/Orne Frankreich
Seine Eltern waren
Alfred Sommer & Hermine (geborene STEFFIEN) bei welchen leider keine Orte angeführt sind.
Da ich auf "wienerisch" ein komplettes Nackerpatzerl :? :BangHead: :? in der Ahnenforschung bin, bin ich für jeden Hinweis sehr dankbar.
LG
Was den militärischen Werdegang angeht:
--/>/> https://www.dd-wast.de/de/startseite.html
(mit viel Geduld!)
DANKE vielmals T-Geronimo
Ich bin fündig geworden und es war nicht der Helmut Sommer des U-853
http://www.volksbund.de/index.php?id=1775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=c60e4f6fc008a3322e6217c86cd0f619
DANKE nochmals
Ein Artikel zum Ende von U 853 in englischer Sprache:
--/>/> https://militaryhistorynow.com/2020/12/15/the-hunt-for-u-853-the-mystery-of-the-last-german-submarine-destroyed-by-the-u-s-navy-in-ww2-2-2/ (https://militaryhistorynow.com/2020/12/15/the-hunt-for-u-853-the-mystery-of-the-last-german-submarine-destroyed-by-the-u-s-navy-in-ww2-2-2/)