Forum Marinearchiv

Flotten der Welt => Die Deutsche Kriegsmarine => Deutsche Kriegsmarine - U-Boote => Thema gestartet von: wer am 15 Januar 2006, 16:36:48

Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: wer am 15 Januar 2006, 16:36:48
Hallo!

Ich hab vor kurzem gehört, dass ein Bild existiert, auf
dem ein dt. U-Boot mit einen zylindrischen Behälter mit der Größe
einer V2 zu sehen ist. Kann das sein?

Gruß
Christian
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: ScaleModeller am 15 Januar 2006, 17:08:04
ja - kann nicht nur - das gibts sogar wirklich
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 15 Januar 2006, 17:10:48
Nein. Nur angedacht.
...guckst du http://www.prinzeugen.com/V2.htm

Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: wer am 15 Januar 2006, 17:17:25
Und warum kam diese Waffe nicht zum Einsatz?

Gruß
Christian
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: Lutscha am 15 Januar 2006, 17:36:41
Wahrscheinlich, weil man nicht andauernd alles herzaubern konnte. Sonst hätte man auch 700000 Tonnen schwere Schiffe mit 80cm Geschützen haben können.

Mangels nuklearer Sprengköpfe hätten ein paar V2s den Amis ohnehin kaum Ärger bereitet.
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 15 Januar 2006, 17:38:46
Lesen hilft!!!
Dazu hab ich dir ja einen Querverweis - von dem aus du noch weitere Quellen erschließen kannst - gegeben.
Wie auch andernorts schon dir gegenüber geäußert:

hier ist ein Forum für Fachinteressierte, die ein Minimum an AKTIVEM Interesse mitbringen.

Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: wer am 15 Januar 2006, 17:50:55
Auf den Bildern die bei Harolds Link zu sehen sind sieht man drei V2
Raketen aus dem Wasser fliegen. Für Erprobungen standen derartige Waffen also zur Verfügung. Anstatt diese für Erprobungen zu verschwenden hätte man sie auch gegen feindliche Ziele einsetzen können.
Dabei hätte man die Auswirkungen dieser Waffe besser beobachten können, als wenn man sie irgendwo in die Gegend ballert.

Gruß
Christian
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 15 Januar 2006, 17:54:44
Christian,
hiermit ein PLATZVERWEIS, aufgrund nicht bestandenen Intelligenz-Tests.

Sperr dich selbst bitte in eigenem Interesse so lange, bis du eine Information, die dir deutlich vor Augen ist, AUCH VERSTANDEN HAST.

Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: ScaleModeller am 15 Januar 2006, 21:47:03
Dafür hab ich Dank Harold wieder was gelernt - war bisher der irrigen Meinung, das ein Boot sogar zum Einsatz kam, mit dem Schleppbehälter als "Rückengepäck".
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: tirpitzpeter am 15 Januar 2006, 22:42:06
V2 auf U-Booten?? Hallo,Hallo noch "wer" da?
Ausser der Aktion mit den "Huckepack-Bibern" gegen Norwegen,der Abart mit den Minenbuckel, und den versuchsweisen Raketenwerfern oder besser bekannt als "Stuka zu Fuss" Geräten die aber schnellstens wieder entfernt wurden gabs da nichts mehr! Oder hat Dönitz schon ne Patriot oder Skut auf seinen IXer Booten gehabt auf den er dann selbst ala Münchhausen mitgeflogen ist???
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: rosenow am 16 Januar 2006, 17:47:46
Zitat von: tirpitzpeterV2 auf U-Booten?? Hallo,Hallo noch "wer" da?
Ausser der Aktion mit den "Huckepack-Bibern" gegen Norwegen,der Abart mit den Minenbuckel, und den versuchsweisen Raketenwerfern oder besser bekannt als "Stuka zu Fuss" Geräten die aber schnellstens wieder entfernt wurden gabs da nichts mehr! Oder hat Dönitz schon ne Patriot oder Skut auf seinen IXer Booten gehabt auf den er dann selbst ala Münchhausen mitgeflogen ist???

Hallo! Natürlich nicht, ich hoffe ihr haltet mich nicht  für verrückt, aber es gab da ein Projekt der Interkontinental-Rakete A9/ A10
"Die Geheimen Wunderwaffen des III. Reiches 1934 bis 1945"

Die Reaktion des Heeres auf die amerikanischen Angriffe war der Entwurf der "Amerika-Rakete", ein gigantisches Waffensystem von großer Reichweite, basierend auf der Zweistufenrakete A9/A10 und in der Lage, New York zu treffen.
Die A10 war eine sehr große Beschleunigungsrakete mit der Aufgabe, die A4 mit deren gesamten Treibstoffvorrat auf 24000 m Höhe zu bringen und damit ihre Reichweite zu vervielfachen.
Das Originalprojekt schloß die Verwendung eines Versuchmodells ein, angetrieben von sechs Brennkammern des A4-Typs mit einfacher Venturidüse.
Die verwendete Technologie war bereits bekannt (flüssiger Sauerstoff und Alkehol plus Wasserstoffsuperoxyd für die Turbopumpen)  und ausreichend,um die Machbarkeit des Projekts zu beweisen.
An einer etwas fortgeschritteneren, auch für den Einsatz vorgesehenen Version wurde gearbeitet: die A9 mit größerer Gleitstrecke und einer Sprengladung von 910 kg Amatol 60/40 sollte die A4 ersetzen.
Mit einer besonderen Funksteuerung versehen, sollte ihr Flug von Radarpositionen auf U-Booten gelenkt werden.
Um die Genauigkeit zu verbessern, war auch eine bemannte Ausführung vorgesehen.
Für die Einsatzversion der A10 war vorgesehen, sie mit einem außergewöhnlich großen Triebwerk zu versehen, welches für den Treibstoff "Salbei" (Salpetersäure)  und Dieselöl geeignet war.
Sie waren einfacher herzustellen und zu lagern als kryogene Treibstoffe.
Um den amerikanischen Kontinent zu erreichen, wurde noch eine weitere Einsatzmöglichkeit für die A4 ins Auge gefasst:
Start in geringer Entfernung von der amerikanischen Küste von See aus, nachdem die Rakete in einem tauchfähigen Behälter durch eines der neuen Klasse XXI U-Boote dorthin geschleppt wurde.
Dieses Projekt, datiert Ende 1944, wurde vom Volkswagenwerk Wolfsburg (Prüfstand XII)  entwickelt, kam jedoch nicht mehr zur Ausführung, nachdem die Leistungsmöglichkeiten der A9/A10 bekannt wurden.
Im Januar 1945 wurde der "Prüfstand XII" geschlossen, nachdem bereits sechs Container gebaut und in den Docks der Vulkan-Werft Stettin getestet worden waren.
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 16 Januar 2006, 18:11:34
Siehe auch Walter Dornberger, "V2 - der Schuss ins Weltall", 1952.
Immer mal wieder billig bei Amazon drin.

Warnung: ein ausgesprochen apologetisches Buch, dient dem üblichen "zu spät!!" - Mythos. Allerdings viele nette Fotos.

Ciao,
Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: wer am 16 Januar 2006, 19:49:33
Tut mir Leid, da ich aufgrund meiner bisherigen Englischkentnisse (fast) nichts verstanden habe habe ich halt nur dass und die Bilder ausgewertet.
Jedoch habe ich mich heute einmal hingesetzt und den Text mit Wörterbuch durchgearbeitet. Jetzt habe ich größte teile verstanden und möchte mich bei allen entschuldigen, die sich - hilfsbereit- geopfert haben, mir einige Sachverhalte zu erläutern und -verständlicherweise- aufgeben mussten. Jedoch werde ich versuchen die mir freundlicherweise aufgezeigten Links gründlichst durchzuarbeiten um solche Sachen in Zukunft zu vermeiden.

christian
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: Scharnhorst66 am 16 Januar 2006, 21:45:48
Na geht doch  :-) :wink:

Platzverweis damit natürlich aufgehoben ..

Ist am Anfang immer etwas schwierig .. aber das Nachlesen hilft ungemein weiter ..  manchmal hat man soviel .. das man garnicht weiss - wo man mit dem Aufarbeiten anfangen soll .. passiert mir heute noch ebenso    :wink:   - aber dadurch bleibt mehr "haften"
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 16 Januar 2006, 23:41:15
Tja,
gute Ansätze gehören gefördert!
Auch von meiner Seite aus: Platzverweis hat sich durch Eigeninitiative erledigt.

Also zur V2 allgemein noch was für dich, so als "Betthupferl" (so sagt man bei uns zu einer Praline, die man nach dem Zähneputzen nascht)
http://www.hausarbeiten.de/faecher/hausarbeit/gec/8695.html
...eine kurz-&-bündige Zusammenfassung, was und wie und wo und wann - und vor allem : was NICHT.

Enjoy it!
Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: Marcel V. am 16 Januar 2006, 23:53:55
@harold
ZitatAlso zur V2 allgemein noch was für dich, so als "Betthupferl
war zwar nicht an mich gerichtet, aber ich sag trotzdem Danke, da ich mich hier rausgehalten hab, da ich keine große Ahnung von Raketen hatte :wink:
Aber was ein Betthupferl ist wusste ich 8)
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: Scharnhorst66 am 17 Januar 2006, 09:37:02
@Harold

guter Link .. sehr gute Hausaufgabe .. Mein Respekt an den Schreiber !!
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: rosenow am 19 Januar 2006, 20:02:50
Zitat von: haroldSiehe auch Walter Dornberger, "V2 - der Schuss ins Weltall", 1952.
Immer mal wieder billig bei Amazon drin.
Ciao,
Harold
Moin harold!
Das Buch kenne ich nicht, hört sich aber auch nicht gut an.

Zitatharold hat geschrieben
Warnung: ein ausgesprochen apologetisches Buch, dient dem üblichen "zu spät!!" - Mythos. Allerdings viele nette Fotos.
Deshalb wohl so billig?
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 19 Januar 2006, 20:19:00
Na ja ...
einerseits voller Details und vor allem mit vielen Dokumentationen der einzelnen Entwicklungsschritte ...
... und andererseits will sich der Herr Dornberger partout nicht an seinen Generalsrang sieben Jahre zuvor erinnern (sondern protzt lieber mit seinem Ehren-Doktor-Hut) und verliert auch kein Wörtchen ("Sterbens"-Wörtchen wäre vielleicht treffender) über die Produktionsbedingungen der A 4 durch KZ-Häftlinge, sondern motzt nur a bissl von wegen "manche Ausfälle".

Im Prinzip die typische Sorte "Vergoldung der jüngsten Vergangenheit", auch ein wenig im Vorfeld der Wiederaufrüstungsdebatte; und man hätte den Krieg gewinnen können, wenn ... ja wenn nur rechtzeitig auf dieses sein Pferdchen gesetzt worden wäre (als ob nicht sowieso immense Mittel in Peenemünde gepumpt worden wären).

Wenn man diese Unappetitlichkeiten aus der Lektüre herauszufiltern versteht, trotz-alledem durchaus lesenswert.

Ciao,
Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 29 Januar 2006, 20:19:57
Ei guck:
èinmal scheint doch eine V2 von Bord eines Schiffes gestartet zu sein ...

"Early in 1947, operating off the East Coast with her recently redesignated battle group, CVBG-1, Midway operated F4U-4B Corsairs and SB2-C-5 Helldivers. She conducted three training cruises in the Caribbean before sailing from her homeport at Norfolk, Virginia, on another experimental mission. On that landmark cruise, she was accompanied by scientific observers as her crew fired a captured German V-2 rocket from the flight deck on September 6, 1947. The purpose of Operation SANDY was to see if a large rocket could be launched from the deck of an aircraft carrier with little to no modifications. The actual ship launch test was only conducted once. There were prior tests carried out at White Sands on a simulated aircraft carrier deck to see what effects the rocket would have if it were to explode on the deck. This test marked the first time such a weapon was fired from a ship at sea or a moving platform. It decisively demonstrated the potential of large rocket fire from surface ships."

Bislang das erste Mal, dass ich davon lese...
(Quelle : http://www.midwaysailor.com/midway/history.html )

Harold
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: Spee am 29 Januar 2006, 20:49:54
Servus Harold,

hier gibt's Videos und Bilderchens dazu:

http://cv41.org/
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: harold am 29 Januar 2006, 21:24:30
...und hier n zeitgenössischen Artikel dazu:

http://www.midwaysailor.com/midwaymemorabilia2/47nov-001b.jpg

Ciao,
Harold

IMG-Funktion wg. Copyright entfernt
Bitte erst die Genehmigung der Webseite einholen.
t-geronimo
Moderator
Titel: dt. U-Boot mit V2
Beitrag von: DHEO am 30 Januar 2006, 07:02:30
Hier noch ein Bild von Operation Sandy:
aus http://www.midwaysailor.com/midway1940/opsandy.html

Grüße

Dirk