Hallo liebes Forum :-)
Mein Anliegen ist etwas kompliziert doch ich versuche es einfach mal.
Im WoWs-Forum "baue" ich gerade ein überschweres Schlachtschiff, wobei wir im Forums-Thread für den Namen "Helgoland" entschieden haben,
auch weil Wargaming viele Namen, die für zukünftige Schlachtschiffe der Kriegsmarine in Frage gekommen wären entweder schon nutzt
oder aufgrund der Bedeutung natürlich nicht verwenden kann.
Das Schiff ist nun schon etwas vorangekommen denn es wird in 3D gebaut um es in die Unreal Engine (4) einzubauen und spielbar zu machen,
da Wargaming das Schiff natürlich nicht ins Spiel übernehmen würde, kann ich mir jedenfalls nicht vorstellen.
Um es gleich zu sagen, dass Schiff ist bautechnisch aufgrund der enormen Ausmaße nicht sinnvoll zu bauen und auch
nicht sinnvoll einzusetzen, es geht mir persönlich darum ein umwerfendes 3D-Schiff für mein Portfolio zu erstellen und es sollte
auch geeignet sein, sich mal so richtig daran auszutoben, da es fast keinen Beschränkungen unterliegt.
Natürlich dürft ihr dennoch in jedem Post 2 bis 3 Mal erwähnen dass der Bau keinen Sinn gemacht hätte (falls überhaupt möglich), dass wäre nichts neues^^
Ich erhoffe mir von diesem Thread einen neuen Blick auf das Schiff, da im WoWs-Forum (mMn) weniger technische Expertise vorhanden ist.
So sind noch viele Fragen offen bezüglich Panzerung und vielen anderen Dingen, zu denen ihr gerne euren Senf dazugeben könnt.
Da ich unfähig bin allein schon das Panzerungsgewicht zu berechnen habt ihr da vielleicht ein paar bessere Möglichkeiten.
Leider sind viele Punkte schon final (z.B. die Bewaffnung), da es viel zu aufwendig wäre jetzt nochmal vieles zu verändern, ich hoffe dass das kein Problem wird.
Ich verwende als Hintergrund eine Storyline die das in einem etwas passenderen Licht erscheinen lassen soll. Dazu mehr wenn sie fertig ist.
Damit erstmal genug zur Einleitung, erstmal ein paar grobe technische Daten zum Schiff:
Länge (insgesamt): 343 Meter
Breite: 51,2 Meter
Längen-Breiten-Verhältnis: 6,7 / 0,14
Tiefgang: ca. 15 - 16 Meter :-o
Stapellauf: 1946/47
geplante Verdrängung: 128.000ts (leicht) - 148.000ts (schwer)
Panzerung:
?
Bewaffnung:
5x3 507mm
10x3 150mm (Mittelartillerie, 5 je Seite)
10x2 128mm (leicht, schwere Flak) ODER 12x2 128mm (schwer, schwere Flak)
?x2 55mm Zwillingsflak
?x2 30mm MK 213/C30
Bordflugzeuge:
KEINE
Antrieb:
5 Wellen mit je 66.000 PS
2 Maschinendecks (3 Wellen + 2 Wellen)
Wahrscheinlich macht es keinen Sinn 2 Maschinendecks zu bauen doch aufgrund der 5 notwendigen Wellen
wird es sonst schwierig...
geplante Geschwindigkeit: 27,5kn - 30kn (kommt aber auf einen Knoten mehr oder weniger nicht an)
Die meisten Marinewerften würden diesen Entwurf wohl für einen verspäteten Aprilscherz halten oder nur noch Geldscheine in den Augen haben wenn sie so ein Schiff bauen sollten doch das hält mich nicht ab. Mir ist wichtig in 3D ein beeindruckendes Portfolioprojekt zu liefern, worauf auch mein Schwerpunkt liegt.
Dennoch würde es mich freuen wenn auch andere Interesse an der Entwicklung zeigen würden oder mir zumindest ein paar Fragen beantworten würden, vor allem
betrefflich der Panzerung.
Ich füge mal noch ein paar Bilder des aktuellen Stands hinzu. Da ich aber das Schiff auch von innen modelliere
rechne ich mit einer "Entwicklungszeit" die dem realen Bau des Schiffes entspricht, wobei das natürlich nur ein großer Zeitraum sein kann.
Liebe Grüße,
Tobi
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/524.thumb.PNG.9b97313bd8f4379b14d86ad9e757ae75.PNG)
Ein Blick aus der Vogelperspektive auf das Schiff
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/525.thumb.PNG.8032f183a5d71d751c330d5a1341ff1f.PNG)
Ein Bild von einem Turm der 150mm Mittelartillerie den ich gerade erstelle. Bald fertig.
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/521.thumb.PNG.5c523337b264f92e6685ee5d7e82f75c.PNG)
Ein Bild eines der 150mm Geschütze. Ich weiß dass der Lauf zu wenige Züge hat aber das Schiff soll ja auch im Spiel noch funktionieren...
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/520.thumb.PNG.c8134fed681219307f48cc7d8331a8f4.PNG)
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/519.thumb.PNG.321b346ac6211a3b903ca109e514fc4a.PNG)
Das Verschlusssystem und das Rohrrücklaufsystem habe ich vereinfacht, da man es eh nur von innen sehen kann, das Objekt aber als ganzes geladen wird, also
auch in der Außenansicht komplett berechnet werden muss.
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/517.thumb.PNG.e6fad6b6496143a0e56bdb22081d6570.PNG)
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/516.thumb.PNG.529d6f07202a7426f601d56b8fb52bad.PNG)
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/515.thumb.PNG.ffe0e58d8f61fc780d4e68adec02d560.PNG)
Ein paar erste Bilder eines Schiffdiesels. Nur der Rohbau.
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/377.thumb.PNG.0fd6c2c8b783c115c3ebf6350749fa4a.PNG)
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/375.thumb.PNG.c6aea8df4ef467d561de3d7ac068ba2b.PNG)
Ein Bild von meiner fertigen 128mm Mehrzweckartillerie. Als Neuentwicklung habe ich mich etwas an das US-Design gehalten, den hinteren Bereich aber
wie bei einem deutschen Turm gestaltet, also quasi ein Mittelding.
Wenn ihr andere Ansichten baucht/wollt sagt mir einfach Bescheid. Alle Bilder habe ich in meinen Programmen mit eigenen 3D-Modellen erstellt.
Vielleicht könnt ihr mir auch direkt weiterhelfen. Da noch sämtliche Daten für die Schutzsysteme fehlen würde ich gerne
eure Meinung dazu hören.
Die Zitadelle sollte mindestens 209 Meter lang sein, um alle Türme der Hauptartillerie (+ etwas Reserve) abzudecken.
Ich kann allerdings aufgrund des enormen Tiefgangs nicht genau sagen, wie tief die Panzerung herunter gezogen werden muss.
Auch weiß ich nicht was für Panzerungsdicken und Materialien am sinnvollsten sind, wobei das Schiff Treffern des eigenen Kalibers
gleichgültig gegenüberstehen sollte, sprich dagegen gepanzert sein sollte.
Da in der Story die ich dafür entwickelt habe (soviel sei schon verraten) die Seltenen Materialien (z.B. Wolfram aus Portugal)
zur Verfügung stehen und keine Panzer benötigt werden (Deutschland ist nur im Krieg gegen die Westalliierten) könnte dieses
vielleicht für ein leichteres/stärkeres Panzermaterial verwendet werden, da es in großen Mengen zur Verfügung steht.
Also was meint ihr? Wie würde die Panzerung für so ein Trum aussehen?
Die größte Gefahr dürfte eh von Fliegerangriffen (Tall Boy / Grand Slam) ausgehen. Auch da hat meine Story was für zu bieten, doch
das ist noch nicht final...
Ich glaube jedoch nicht dass selbst bei dieser Größe eine Panzerung möglich ist, die gegen oben genannte Bomben was ausrichten könnte.
Btw. hier mal ein kleiner Vergleich Bismarck (3d-Modell der Bismarck aus WoWs von Sketchfab).
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_05/526.thumb.PNG.580768921026e6b4ee50e9f2aabe2b88.PNG)
Achtet nicht auf die schlechte Qualität des Schiffsrumpfes unten das liegt am Shading ;)
moin,
Zitat von: FootlooseCorp am 13 Mai 2020, 21:31:51
Leider sind viele Punkte schon final (z.B. die Bewaffnung), da es viel zu aufwendig wäre jetzt nochmal vieles zu verändern, ich hoffe dass das kein Problem wird.
Wenn, dann hast DU das Problem. :O/Y
Ich erlaube mir nur folgende Anmerkung:
a) Bei einem Stapellauf 1946/47 dürfte es bei einem hypothetischen Geschichtsverlauf Kriegserfahrungen geben, die u.a. die Gefährdung durch Marineflieger einschließen
b) bei Hochseeverwendung und Gefechten mit Geschützen vom Kaliber 20 Zoll verliert die Mittelartillerie an Bedeutung.
c) Da eine schwere Fla-Artillerie vorhanden ist, kann auf die MA verzichtet werden.
d) Rendite: Raum- und Gewichtsgewinn für leichte Flak
Gruß, Urs
Moin,
auch noch ne Frage:
Wieviel Sprit verbraucht der Kahn und woher soll der kommen (die Frage habe ich mir auch immer beim Z-Plan gestellt.... bei so einer Flotte wär der Treibstoff ratzfatz weg gewesen...)
Gruß
Dirk
Hallöle,
da die Leistung angegeben worden ist und gemäß den 3D-Bildern Dieselmotoren zum Einbau kämen, kann man zum Vergltich den Verbrauch der Dtl.-Klasse hochrechnen. Ein Supertanker als Begleittankstelle wäre von Vorteil.
Viel wichtiger wäre die Frage nach einem geeigneten Hafen. Bei dem Tiefgang schließt sich alles in der Nordsee aus. Also Parkplatz Doggerbank?
Woraus sich die Frage ergibt, was will man mit dem guten Stück?
moin, Sven,
Zitat von: Sven L. am 14 Mai 2020, 08:59:44
Viel wichtiger wäre die Frage nach einem geeigneten Hafen. Bei dem Tiefgang schließt sich alles in der Nordsee aus. Also Parkplatz Doggerbank?
Wahrscheinlich Trondheim. In
dem Szenario ist Norwegen besetzt :|
Das Bedauerliche ist, daß die
Helgoland nie ihre Patenstadt besuchen kann :ML: :MLL:
Zitat von: Sven L. am 14 Mai 2020, 08:59:44
Woraus sich die Frage ergibt, was will man mit dem guten Stück?
Das berichtet - meiner Erinnerung nach - Heye aus einer Diskussion zu seiner Denkschrift oder zum Z-Plan betr. Schlachtschiffe post Tirpitz (H -)
Erst einmal bauen, dann seh`n wir, was wir damit anfangen können ...
Gruß, Urs
Hai
Wieso dann nicht ein paar Tonnen Beton an der Doggerbank abkippen einen/ zwei / fünf/ acht... Türme oben drauf basteln und denken es wäre ein Schlachtschiff?
Wenn ich's richtig im Kopf hab war nicht so die Sprengwirkung der überschweren Bomben das entscheidende sondern die nachfolgende Erschütterung. Was die mit der Optik, der Elektrik und der Feinmechanik an Deinem Reisen Schlachtschiff trotz Panzerung macht - brauchen wir nicht reden.
moin,
Zitat von: FootlooseCorp am 13 Mai 2020, 21:31:51
Natürlich dürft ihr dennoch in jedem Post 2 bis 3 Mal erwähnen dass der Bau keinen Sinn gemacht hätte (falls überhaupt möglich), dass wäre nichts neues^^
Zitat von: Urs Heßling am 14 Mai 2020, 10:37:00
Wahrscheinlich Trondheim. In dem Szenario ist Norwegen besetzt :|
Der Bau macht keinen Sinn: stimmt.
Was mich bei dieser "Austoben" genannten Gedankenspielerei betroffen macht - und auch ich habe es selbst erst einmal nicht zur Kenntnis genommen :BangHead: - ist, daß der Bau nach Zeitpunkt und Materialaufwand einen Sieg des nationalsozialistischen Dritten Reiches zumindest in Europa voraussetzt - mit allen damit verbundenen Konsequenzen.
Gruß, Urs
Servus,
naja Urs, es ist ein "What if" und da gibt es eben auch solche Überlegungen. Dabei steht selten die Frage nach den damit verbundenen Konsequenzen im Raum, sondern die technischen Aspekte eines solchen Projektes. Hier sehe ich Jemanden, der sich richtig viel Arbeit macht, den die Graphiken sind mit einigem Aufwand verbunden. Das zu technischen Problemen hier angefragt wird, ist daher m.E. doch vollkommen in Ordnung.
Und über Sinn und Unsinn einer veränderten "H44" kann man nett diskutieren, über den Sinn und Unsinn einer Hochsee-Flotte im Kaiserreich auch.
moin, Thomas,
Ja ... das kann man so sehen. Belassen wir es dabei. Punkt
In Erinnerung an das Datum vor einer Woche halte ich meine Anmerkung für angebracht.
Gruß, Urs
Servus Urs,
absolut angebracht.
Vielleicht kann uns Tobi ein wenig mehr über die Art des Einsatzes (Spektrums) für dieses Riesenschlachtschiff schreiben. Er erwähnt ja immer eine Story.
Moin zusammen
Also wenn ich die Bilder richtig deute hat der Pott 9-zylinder Motore. Wenn man die Antriebsanlage der H-Klasse Zugrunde legt, gibt das aber nur 55000 Ps pro Welle.
Was für Motoren sollen dass denn sein?
ach so 2 Maschinendecks? Meinst Du damit die Antriebssätze teilweise übereiander anzuordnen?
Ich hab das jetzt nicht nachgemessen, aber ich schätze mal das wird dann zu hoch.
Ja Du brauchst mindestens 7 m mehr Seitenhöhe als H und Dein Panzerdeck würde trotz 16m Tiefgang mindestens 2 m höher liegen als bei H.
Guten Morgen in die Runde :-)
Ich muss ganz ehrlich sagen als ich "14" Antworten gelesen habe habe ich die Seite nochmal neu geladen
weil ich das nicht glauben konnte. :sonstige_154:
Also bezüglich eurer Fragen.
Ja es gibt ein "alternative" Zeitlinie, sozusagen.
In dieser ist die nationalsozialistische Führung ähnlich wie in Walküre abgelöst worden, nur früher.
Dies führte, über einige Umwege, zu einem Frieden mit den Sowjets, wobei sowohl die Ölquellen Rumäniens als
auch Baku's gesichert werden konnten.
Letzten Endes ist die Geschichte recht simpel gehalten, aber sie ist ja auch keine reale Zeitlinie, also nichts für Historiker.
Was die Antriebsanlagen angeht. Ich habe keine Ahnung wie viele Zylinder das Ding hat / haben sollte.
Du kannst also ruhig von 9 oder auch 12 ausgehen oder was dir gerade passt. Was ich dir sagen kann
das auf einer Welle 5 Dieselmotoren wirken. In einigen Zeichnungen habe ich nur 4 gesehen, daher dachte ich ein
5. Diesel kann eine etwas größere Welle / Schraube antreiben somit effektiv mehr PS ins Wasser bringen, ob das
nun stimmt oder nicht könnt ihr mir ja beibringen... :angel:
Bezüglich der Bedrohung aus der Luft habe ich auch dafür ein Konzept bzw. eine eigene Marinedoktrin.
Eigentlich wollte ich damit noch etwas warten aber egal ich erzähle euch das jetzt.
Da im Osten Frieden herrschte war der Bedarf an Panzern plötzlich nicht mehr so hoch und viele Soldaten
konnten auch an ihre Arbeitsplätze zurückkehren. Gleichzeitig wurde mit den Westalliierten eine Übereinkunft getroffen, wenn auch kein Frieden geschlossen werden konnte.
Die Westalliierten verzichteten auf die strategischen Bombardierungen und das Deutsche Reich würde dafür die U-Bootwaffe nicht mehr gegen die Handelsschifffahrt einsetzen. Obwohl ursprünglich keine der beiden Seiten sich daran halten wollte, ergab der Zufall, dass die Alliierten eh ihren Schwerpunkt ändern wollten genauso wie die Deutschen. Die dadurch notwendige Pause veranlasste beide Seiten zu der Annahme, dass die andere Seite sich an die Vereinbarung halten wollte und man es deshalb auch selbst tat.
So stelle Deutschland die Produktion neuer U-Boote ein, was auch eine neue Marinedoktrin erforderlich machte.
Da man die Royal Navy, die Marine National (Frankreich) und erst recht die US Navy quantitativ nicht würde ausstechen können entschloss man sich, sich die Landschlachten zum Vorbild zu nehmen, wo riesige feindliche Truppenverbände eingeschlossen und aufgerieben wurden.
Da sich dies nicht 1:1 auf die Marinekriegsführung anwenden lässt bedarf es neue Bauten. Man verfügte zwar über eine hohe Anzahl an U-Booten, konnte diese jedoch nur sehr begrenzt einsetzen.
Man baute also viele U-Bootbunker in teils beeindruckender Größe, um dort U-Boote unterzubringen.
Was die Alliierten nicht wussten war, dass ein Bunker in Wirklichkeit eine riesige Werft war, in der die Helgoland und zwei große Träger gebaut wurden.
Die Träger wurden in Offensiv und Defensivwaffen aufgeteilt. Werden die großen Träger ausschließlich Jagdflugzeuge tragen sollten (Horton Ho IX/cv) und zumindest einen neutralen Himmer über dem Flottenverband sicherstellen sollten, wurden 4 kleinere Träger ausschließlich mit Bombern beladen. Diese hatten die Aufgabe, wenn die Zeit reif war und die Luftsituation es zuließ, ihre Bomber einzusetzen und den Gegner den Fluchtweg abzuschneiden.
Alternativ konnte, wenn die Luftsituation es bereits zuließ, der Feind mit Luftangriffen auch in einen bestimmten Angriffsvektor getrieben werden. Dieser sollte die feindliche Flotte direkt auf die Schlachtflotte der Deutschen stoßen lassen (Helgoland, Tirpitz, etc.) und einen Kampf zu ihren Bedingungen ermöglichen.
(Deshalb setze ich so auf Mittelartillerie, um auch Zerstörer und Kreuzer effektiv abwehren zu können)
Die Westalliierten wissen in der Story am Anfang nichts von der wahren Stärke der Deutschen Flotte und gehen nach wie vor davon aus, dass diese eine direkte Auseinandersetzung gerne vermeiden würde.
Dies in Kombination mit einer (aufgrund einer als Falle verschickten Funknachricht) Bedrohung der britischen Ostküste
soll die Home Fleet aus ihren Hafen locken und genau dieses Gefecht ermöglichen.
Uff das ist mehr Text gewesen als ich eigentlich vorhatte aber egal.
Die Doktrin hat natürlich ihre Problemchen, denn man kann die Blitzkrieg-Doktrin nicht 1:1 auf
Seeschlachten anwenden, doch es handelt sich ja auch um eine alternative Story.
Die Horton Ho IX wäre wohl auch 1947 (Fertigstellung des Schiffes) nicht für Träger geeignet gewesen, ist es
in der Story aber.
Die Helgoland hätte wie ihr schon sagtet in keinen richtigen Hafen gepasst, doch ich habe
diesen Aspekt bewusst weggelassen, sonst würde dieses Projekt zum Austoben enden bevor es angefangen hat.
So steht in der Story lediglich dass das Schiff den Nord-Ostseekanal nicht nutzen kann und besser nicht in der Ostsee eingesetzt werden sollte.
Es wird auch am Ende des Projekts noch Ungereimtheiten mit der Realität geben, da bin ich mir sicher, es gilt das so
ausgewogen wie möglich zu halten, ohne das Prinzip "alles geht nichts muss" aufzugeben.
Edit: Was die Maschinendecks angeht. Ich habe nachgemessen in einem Buch und hab die Decks genauso hoch gemacht. Aufgrund des Tiefgangs passen die rein. Außerdem sind sie seitlich versetzt, müssen also nicht direkt übereinander sein ;)
na ja
Also wenn Du Motoren, die groß genung sind, die von Dir angegebenen Leistung zu erzielen, einbauen willst, gehen 2 Motorenräume übereinander von der Höhe her nicht. Allerdings könntest Du 3 Sätze mit je 4 Motoren nebeneinander einbauen. Bei Deiner Schiffsbreite geht das. 5 Motoren je Welle würde ich aber ausschließen. Das würde sehr komplizierte Kupplungen verlangen, und die Anlagen würden entweder viel breiter oder viel länger. Maximal 4 Motoren sind realistisch. Auch in der Realität wurden meist 4 Motoren je Welle verbaut. (Ausname war meines Wissens nur das Projekt Dieselzerstörer 39, der nicht über ein frühes Planungsstadium herauskam. Bei dem wurden je 2 Sätze zu 4 Motoren auf einer Welle zusammengefasst.)
Zitat von: FootlooseCorp am 14 Mai 2020, 14:52:30
...
5. Diesel kann eine etwas größere Welle / Schraube antreiben somit effektiv mehr PS ins Wasser bringen, ob das
nun stimmt oder nicht könnt ihr mir ja beibringen... :angel:
Da würde ich eher empfehlen in den entsprechenden Unterforen selber zu lesen.
Zitat von: FootlooseCorp am 14 Mai 2020, 14:52:30
So steht in der Story lediglich dass das Schiff den Nord-Ostseekanal nicht nutzen kann und besser nicht in der Ostsee eingesetzt werden sollte.
Aufgrund des Tiefgangs würde ich vermuten - nicht eingesetzt werden kann. Was die Wassertiefen in den Gelten angeht, kann dir ein Nautiker eher weiterhelfen.
Ansonsten zur MA/sFlak:
Eine Mischung von 15 und 12,7 cm macht nicht viel Sinn. Als größte sFlak ist bei 10,5 cm Schluss. Die 12,7 cm ist im Richten zu einfach langsam, weshalb ich auch die 12,7 cm (12,8) als DP-Waffe ebenfalls für nicht wirksam halte. Aber es ist dein Baby, also deine Entscheidung.
Maschinenanlage
auf zwei übereinander liegenden Decks, vollgepackt mit Dieselmotoren, halte ich für zu schwer. Bei der von dir angestrebten Länge sollten die Maschinen auch auf eine Ebene passen. Die Wellen passen auch zu fünft nebeneinander.
Wir hatten im WoWs-Forum ein paar Beispiele warum das vielleicht nicht so gut wäre die alle auf eine Ebene zu packen.
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_03/helge.thumb.png.cc176ea0267671a3d18e36bfdbacf9ec.png)
(https://frm-wows-eu.wgcdn.co/wows_forum_eu/monthly_2020_03/helge4.thumb.png.46e80265b93a1fa663e86c9079fdd777.png)
Da sind kleine "Detonationen" drauf um Schwachstellen zu zeigen, sowohl bei den Motoren als auch den Wellen.
Ich bin jetzt einfach mal davon ausgegangen dass das so stimmt.
Edit: Da sind die alle noch auf einer Ebene.
An sich habe ich kein Problem damit die wieder auf eine Ebene zu packen wenn ihr meint dass das besser ist.
Wie ihr seht sind da auch nur 4 Diesel pro Welle, ich hab 5...
Die Decks könnten auch höhenversetzt sein, also nicht direkt übereinander.
Kurz: Bei einem "regulären" Aufbau gab es höhere Risiken und wenig zu gewinnen.
Edit2: Man könnte ja die 128mm Zwillinge auch einfach auf 105mm runterskalieren...
moin,
Zitat von: FootlooseCorp am 14 Mai 2020, 14:52:30
Ja es gibt ein "alternative" Zeitlinie, sozusagen.
...
Bezüglich der Bedrohung aus der Luft habe ich auch dafür ein Konzept bzw. eine eigene Marinedoktrin.
...
Ich bedaure es sehr, Dir dazu zu sagen: lieber Nichts als das.
Dann bleibt es besser bei der rein "material-bezogenen" Technik-Diskussion.
Gruß, Urs
Naja das Setting sollte zu einem Arcade-Spiel wie WoWs passen, wo ohnehin kaum Wert auf Realismus gelegt wird.
Dass das in echt nicht funktioniert hätte bestreite ich ja gar nicht.
Tatsächlich ist es mir auch lieber über die technischen Aspekte zu sprechen, der Rest passiert ja schon im WoWs-Forum bzw. ist da schon passiert.
Ich wollte euch halt nur nicht komplett ausschließen...
Natürlich könnt ihr auch selbst Überlegungen anstellen, wie das Schiff am besten einzusetzen ist, oder ihr lasst es, ganz wie ihr möchtet :)
ZitatDann bleibt es besser bei der rein "material-bezogenen" Technik-Diskussion.
Bei aller Wertschätzung für die grafische Umsetzung und für den in das Projekt eingebrachten Enthusiasmus muss ich mit Verlaub feststellen, dass ich selten so viel technischen Unsinn wie in den wenigen Postings des Themenstarter gelesen habe. Eine vernünftige "materialbezogene Technikdiskussion" kann daher meiner Meinung nach zum jetzigen Zeitpunkt nicht stattfinden. Dennoch wünsche ich jede Menge erhellende Momente, die beim ernsthaften Studium der technischen Möglichkeiten - auch anhand der vielen guten, alten Konstruktionsthreads hier im Forum - für unzählige AHA-Effekte sorgen sollte.
Naja du kannst ja alternativen Vorschlagen. Der Thread ist doch zum Austoben nicht zum bewerten meiner absurden Ideen.
Auch die Story im Hintergrund kann man weglassen oder ändern, mir selbst geht es eigentlich nur um die grafische Umsetzung. Nur wie gesagt brauchst du kein "militärisch sinnvolles" Schiff erwarten, denn darum geht es hier nicht.
Da ich nur die visuelle Umsetzung mache und als Moderator fungiere bin ich auf den Input der Community angewiesen.
Das wirft ehrlich gesagt kein gutes Licht auf das WoWs Forum, doch darum bin ich ja nun auch hier unterwegs.
So gesehen ist das, was du geschrieben hast Peter K. genau das was ich hören wollte damit ich das verbessern kann.
Wie bereits im Wows forum gesagt gab es nur Studien für überschwere Geschütze des Kalibers 50 cm
Doppelturm 2750 t
Tripelturm 3900 t
Schussweite 54,5 km
Geschossgewicht 1825 kg
Vo 880 m/s
Schussfolge
Ladestellung 35 s
Bei größter erhöhung 40Grad ca 54 s
Leider kann man nichts mehr erfassen was weiter als ca 40 km Entfernt ist.
Hallo Tobi,
Ich zitiere Mal Wikipedia:
ZitatKeines dieser Projekte wurde jemals als echtes Bauvorhaben aufgegriffen. Bei ihnen handelte es sich um rein akademische Planspiele, welche die rasche Entwicklung im Kriegsschiffbau quasi kommentieren sollten. Die enormen Mengen an Stahl und anderen Metallen, die für den Bau solcher Giganten notwendig gewesen wären, hätten die deutsche Kriegswirtschaft bis an die Grenzen des Machbaren gedrängt und zu Einschränkungen bei zentraleren Rüstungsprojekten wie dem Flugzeug- oder Panzerbau geführt. Überwasserschiffe spielten ab etwa Anfang 1943 ohnehin nur noch eine geringe Rolle in den Planungen der Kriegsmarine. Zudem stellt sich die Frage nach dem strategischen Wert dieser Entwürfe: Schiffe von der Größe von H-44 wären operativ kaum sinnvoll einzusetzen gewesen, da sie in der Deutschen Bucht nicht vernünftig hätten manövrieren können.
Was gibt es dem noch hinzuzufügen?
Was deine Reduzierung im Panzerbau betrifft kann man nur sagen das der Schuss wohl nach hinten gehen muss/würde. Wie es der Yamato ergangen ist müsste dir bekannt sein. Deinem Entwurf würde es nicht besser ergehen, auch wenn du Superträger mitschicken würdest.
Der dt. Entwurf H-44 war mit 8x 50,8 cm reichlich bestückt und den Abmessungen deines Entwurfs ähnlich. Wie willst du da 15x 50,8 cm unterbringen? Dazu deine Armada an MA und sFlak.
Schau dir doch die ganzen alten Entwurf-Threads mal an und setz davon etwas um. Wäre doch Mal auch was sinnvolles für das WoWs Forum 8-)
Naja es geht doch gerade darum etwas umzusetzen dass überdimensioniert UND so als Plan noch nicht vorhanden ist.
Und die H-44 Pläne gibt es ja schon. Vielleicht sollten wir uns doch eher auf den "technischen" Part beschränken,
wenn ihr das meint. Mehr als anbieten euch etwas auszutoben kann ich nicht und das es meinen Schiff in der Realität nicht besser ergangen wäre als eine Yamato oder H-44 ist doch offensichtlich.
Nun ja, da tobe ich mich lieber an meinen Flowers 1:72 und den anderen englischen Geleitschiffen aus :roll:
ist sicherlich auch interessant
Hallo Tobi,
nicht als 3D, sondern als RC-Modelle.
Umso mehr. Jemand aus dem WoWs-Forum hat einen 3D-Drucker und ich bin mir noch nicht sicher ob ich das umsetzen kann, denn dafür gelten komplett andere Spezifikationen und Voraussetzungen als für eine Game Engine.
Mal schauen was am Ende daraus wird ;)