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Flotten der Welt => Bundesmarine / Volksmarine / Deutsche Marine => Thema gestartet von: Wilfried am 09 April 2006, 22:25:12

Titel: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 09 April 2006, 22:25:12
Neben den bekannteren Küstenminensuchbooten der "Lindau"-Klasse - bei Burmester in Bremen-Vegesack in den Jahren 1957 bis 1959 gebaut - gehören die Boote des ebenfalls modifizierten Typs "Bluebird" im Rahmen der Standardisierung der Minensuchflotten der NATO auf Kiel gelegt, zu den fast vergessenen Neubauten der damals noch jungen Marine.
Die sechs Boote des französischen Typs "Mercure" wurden allesamt bei der Werft CMN Amiot in Cherbourg gebaut.
Die Boote hatten bei einer Länge von 44 Meter und einer Breite von 8,40 Meter eine Tiefgang von 2,1 Metern und verdrängten rund 370 Tonnen.
Angetrieben von zwei Mercedes-Benz-Motoren brachten sie 660 PS auf die zwei Verstellpropeller. Das verlieh diesen Booten eine Geschwindigkeit von ca. 15 Knoten.
Bewaffnet waren sie mit einer Zwillings-Flak L/85 des Kalibers 20 mm.
Die Besatzung dieser Boote betrug 40 Mann.

Die PT-Nummern der Boote:
M 1250 "Vegesack"
M 1251 "Hameln"
M 1252 "Detmold"
M 1253 "Worms"
M 1254 "Siegen"
M 1255 "Passau"

Zwischen 1959 und 1960 wurden diese Boote dem 2.  Minensuchgeschwader in Wilhelmshaven zugeteilt und ersetzten damit die noch aus der Kriegsmarine stammenden M-Boote der Typen 40 und 43.
Es blieb ihnen jedoch nur eine relativ kurze Einsatzzeit beschieden. Bereits nach drei Jahren wurden sie der Mob-Reserve zugeführt.
Zwischen kurzzeitigen Reaktivierungen in unterschiedlichen Geschwadern wurden sie Ende der sechziger Jahre im Marinearsenal Wilhelmshaven einkokoniert. Alle Boote gingen nach zwischenzeitlichen Mob-Übungen 1975, im Rahmen der Flottenhilfe, an die Türkei.


Weiterführende Literatur zu diesem Thema:
Hendrik Killi, Minensucher der Deutschen Marine, Mittler-Verlag
Hans Egidius, Die Marine, KomRegis-Verlag
Breyer/Koop, Die Schiffe und Fahrzeuge der deutschen Bundesmarine 1956-1976, Bernard&Graefe Verlag
Fotos: Bildstelle BMVg
Literaturhinweise:
Janes Fighting Ships 1964/65, London 1964
Marinekalender 1965, Uppsala 1964
Soldat und Technik, Frankfurt/M. Heft 12/63

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: t-geronimo am 09 April 2006, 22:48:42
Danke schön! :)

Prima Fotos! :D
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 06 April 2010, 21:41:24
Moin, moin zusammen!

Ja, das war der Stand der Ermittlungen in 2006. Nun befinden wir uns im Jahre 2010. Fakt ist, von der MERCURE wurde nur ein Boot in Frankreich gebaut. Und ich habe zu dieser Bootsklasse noch ein paar Bilder beizutragen; die SW-Bilder stammen aus dem PIZ Flensburg, dem ich an dieser Stelle ausrücklich meinen Dank sage ... die farbigen von Ralf Rau ...
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 06 April 2010, 21:44:01
... so, dann mal zu den nächsten Originalen ...
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 06 April 2010, 21:47:31
... diesen Aufwand habe ich ja nicht betrieben, um nur hier ein paar Originale zu zeigen, sondern um mir davon zwei Modelle aus Karton zu erstellen ...

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Chrischnix am 06 April 2010, 22:08:55
Moin Wilfried, alter Papierverbieger :-D

Deine Modelle sehen Klasse aus  top
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Hastei am 07 April 2010, 07:11:49
hallo Wilfried,

ganz große Klasse ! Richtige Schuckstückchen ! Gibt es die Möglichkeit, die Modellbögen zu erwerben ?

Es grüßt der Hastei
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Big A am 07 April 2010, 09:21:53
 :-o :MG:

Axel
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: brueckenhein am 07 April 2010, 10:15:57
Schulfregatte "Scheer" holte im August 1960, auf einer Routine Visit, die ersten Minensucher aus St. Malo ab und gab ihnen Geleit in die Heimat. :MG:
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Hastei am 07 April 2010, 15:20:40
eigentlich ein Witz! Die nehmen uns die Dinger weg und wir kaufen sie später zurück. ( Wehe dem Besiegten ! ) Wer sagte das ???, Ich höre

Gruß Hastei
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: brueckenhein am 07 April 2010, 15:36:23
Wahrscheinlich Konrad Adenauer!!!! :MLL: Nun, ich bin mir aber nicht mehr sicher ob das unsere alten KM-Minenböcke waren oder die in Cherbourg gebauten neuen französischen Boote. Letzteres ist glaube ich der Fall wie an meinem Foto zu sehen ist.
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 07 April 2010, 21:05:41
Zitat von: brueckenhein am 07 April 2010, 10:15:57
Schulfregatte "Scheer" holte im August 1960, auf einer Routine Visit, die ersten Minensucher aus St. Malo ab und gab ihnen Geleit in die Heimat. :MG:

Feines Bild, kann ich dass größer bekommen? Und gibt es davon vielleicht noch mehr?

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 07 April 2010, 21:08:04
Zitat von: Hastei am 07 April 2010, 07:11:49
hallo Wilfried,

ganz große Klasse ! Richtige Schuckstückchen ! Gibt es die Möglichkeit, die Modellbögen zu erwerben ?

Es grüßt der Hastei

... ich arbeite daran!

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Urs Heßling am 07 April 2010, 21:13:13
Hallo, Hastei,

Zitat von: Hastei am 07 April 2010, 15:20:40
Die nehmen uns die Dinger weg und wir kaufen sie später zurück.

Hier nicht; das sind die "echten" Franzosen der MERCURE-Klasse (hielten auch nicht lange)


Zitat von: Hastei am 07 April 2010, 15:20:40
Wer sagte das ???, Ich höre

lateinisch "Vae Victis"; das sagte angeblich !!! der gallische Heerführer Brennus (Existenz auch nicht bestätigt), wenn es stimmen sollte, was ich stark bezweifle, dann war es sprachlich und gedanklich eine bemerkenswerte Leistung

Gruß, Urs
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: brueckenhein am 07 April 2010, 21:20:50
Nein Wilfried, mehr Fotos habe ich nicht. Nur den Zeitungsausschnitt von Cherbourg wo die Übergabe in St Malo besiegelt wurde und ein Foto vom Einlaufen in Cherbourg. Unten Kmdt. SF "Scheer" FKpt. Wolf beim Empfang der franz. Delegation an Bord von "Scheer".
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 10 April 2010, 22:50:27
Moin Hein,

danke für die Ergänzungen; dann wollen wir das Thema mal rund machen - es ist ja auch schon alles so lange her - und Traditionspflege in der Deutschen Marine nach 1945 ist ein totes Feld - leider.
Was passierte nun mit den Minensuchern einer Klasse, die man angekauft, aber dann doch gegen eigene Entwicklung ausgetauscht - wer erinnert sich noch an die Kenterneigung der LINDAU-Klasse, weil die Brücke etwas zu hoch geraten. Egal, was zählen mehr als 250 gebaute Boote gegen eine teutsche Eigenentwicklung? Wir waren ja wieder wer!
Im August 1975 gingen die DETMOLD als M521 KEREMPE und die WORMS als M520 KARAMÜRSEL im Rahmen der Waffenhilfe an die Türkei. Im November verließen die VEGESACK als M524 KUSADASI, SIEGEN als M522 KILIMLI und HAMELN als M523 KOZLU den Stützpunkt Wilhelmshaven. Von diesen beiden Einheiten hänge ich die Bilder an, kurz nach der Übergabe an die Türkei.
Im September 1978 verließ als letztes Boot die PASSAU als M525 KEMER im Schlepp Wilhelmshaven um den Weg ihrer Schwestern anzutreten.

Damit mache ich das Thema VEGESACK-Klasse ein wenig rund; bedanken möchte ich mich für die Bilder beim PIZ in Flensburg und für Euer Interesse.

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: brueckenhein am 11 April 2010, 06:43:36
Ja Wilfried, die Traditionspflege in der "Deutschen Marine" lässt sehr zu wünschen über. Ich frage mich nur warum ist das so???? Wenn wir alten Säcke nicht ab und zu Treffen von alten Einheiten veranstalten würden wäre doch tote Hose. Nächste Woche auf unserem Scheertreffen in Bremerh., an dem auch der Kommandeur der MOS teilnimmt, wird das Thema Traditionspflege angesprochen.
Ich freue mich zu diesem Thema etwas beitragen zu können.

Gruß Brücki
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: Wilfried am 19 April 2010, 20:27:28
Moin, moin zusammen!

Traditionspflege - zumindest gibt es die Marinekameradschaften. Passend zu meinem Thema hier die Sonderseite der Siegener Zeitung vom letzten Wochenende...

Mit einem lieben Gruß
der Wilfried
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: kalli am 20 April 2010, 08:23:30
@Wilfried top
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: princeclaus am 24 April 2010, 18:03:27
Liebe Vegesacker,

hier kommen für Wilfried und alle Interessierten noch ein paar Bilder der Vegesack.

Mit besten Grüssen

princeclaus 
Titel: Re: 50 Jahre Deutsche Marine - Minensucher Kl. 321 Vegesack
Beitrag von: t-geronimo am 24 April 2010, 19:52:06
Hallo princeclaus!

Vielen Dank für die Bilder! :TU:)


Das erste habe ich vorsichtshalber erstmal gelöscht, da da groß und breit ein Copyright drauf stand (die Firma gibt es noch).
Solltest Du jedoch die Erlaubnis zum veröffentlichen haben, stelle ich es natürlich sofort wieder rein!! ;)

Zum Thema Copyright etc. bitte auch diverse Forenbeiträge beachten (Suchfunktion), da wird vieles erklärt und erläutert.