Thema: z. Zt. kein guter Stern über der "Gorch Fock"

[Ulrich Rudofsky]

über weitere Maßnahmen entschieden wird

Sofortige Rückzahlung der 85 mio. Euro
 

[bettika61]

Wie NDR-Online berichtet , soll in Kürze eine Krisensitzung im Bundesverteidigungs-Ministerium stattfinden
bei der über weitere Maßnahmen entschieden wird , auch eine Ausserdienststellung und Stopp der Arbeiten
wären denkbar , bisher sind schon ca. 85 Mill. Euro verpulvert worden .
                                                                                                                                      halina

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Aus-fuer-Gorch-Fock-Krisentreffen-geplant,gorchfock1730.html

[cocacabanabas]

Jetzt wird es immer bizarrer, nun ist bei der Instandsetzung auch noch Korruption im Spiel:

Der Spiegel
Ich fürchte, die Geduld beim Umgang mit dem maritimen Erbe dürfte bald aufgebraucht sein. Wenn die Vorwürfe berechtigt sind, dann kann das das Aus bedeuten.

https://augengeradeaus.net/2018/12/die-naechste-schlechte-nachricht-von-der-gorch-fock/

Erbarme sich doch bitte mal jemand und fackel die Jolle ab. Ist ja nicht mehr mit anzusehen... 

[halina]

Wenn dann noch Einzelheiten bekannt werden wie diese, daß nach der teueren Teakdeck-Belegung an Deck
kurz danach diese wieder herausgerissen wurde , weil man übersehen hatte , dass viele Stahlbleche auf
denen das Teak-Deck gelegt wurde , von Rostfraß befallen und erneuert werden mussten .
Da kann man nur mit dem Kopf schütteln , wo waren zu diesem Zeitpunkt die technischen Spezialisten der
Bauüberwachung vom Bundeswehrbeschaffungsamt in Koblenz und die von der Marine-Dienststelle , man hat
einfach die Werft nach Belieben wurschteln lassen ohne daraus Konsequenzen zu ziehen .

Es wird interessant sein , wenn die Endabrechnung kommt , wie hoch dann die Schadenssumme bzw. die
Gesamtkosten der Sanierung sein wird .

                                                                                                                                      halina

Wie das Geld verschwendet wurde zeigt auch dieser Fotoausschnitt von der Stärke der Teak-Balken , für
ein Segler der nur noch 20 Jahre fahren soll , wäre auch die halbe Stärke vollkommen ausreichend .

[bettika61]

Wie NDR-Online berichtet , soll in Kürze eine Krisensitzung im Bundesverteidigungs-Ministerium stattfinden
bei der über weitere Maßnahmen entschieden wird , auch eine Ausserdienststellung und Stopp der Arbeiten
wären denkbar , bisher sind schon ca. 85 Mill. Euro verpulvert worden .
                                                                                                                                      halina

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Aus-fuer-Gorch-Fock-Krisentreffen-geplant,gorchfock1730.html

Ministerium dementiert Stilllegungspläne

Es gehe aber nur darum, sich einen Überblick über den Stand der Sanierungen verschaffen. Einen Bericht, wonach dabei auch über die Zukunft des Segelschulschiffs entschieden werden könnte, wies er indes entschieden zurück: «Es geht in keiner Form darum, das Projekt stillzulegen», sagte der Sprecher.
https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/brennpunkte_nt/article185596354/Ministerium-Ende-der-Gorch-Fock-derzeit-kein-Thema.html

[halina]

Moin Beate ,

Warten wir also auf das Ergebnis der Krisensitzung , ein Abbruch der Arbeiten mit Stilllegung des Schiffes
würde das Ausbildungsprogramm der Marine erheblich erschweren .
                                                                                                                                Gruss  Günter

Hier noch die Liste der bisher im Arbeitsprogamm der Werft stehenden Tätigkeiten , die schon erledigt sind
oder noch ausgeführt werden müssen , erstellt vom Presse-und Informationszentrum Marine .

Edit : Wenn schon wie hier beschrieben , grosse Rumpfteile erneuert werden mussten , warum dann nicht
          eine komplett neue Aussenhaut , denn die restlichen Teilstücke müssen dann  wohl bei einem der
          nächsten Werftbesuche erneuert werden . Bemerkenswert auch , dass die verrosteten Spanten im
          Vorschiff ersetzt werden mussten .

[RonnyM]

...aufgrund der umfangreichen Beschaffungsregularien... müssen 15 Jahre eingeplant werden. Auf welchen Planeten wohne ich eigentlich

Grüße Ronny

[Ulrich Rudofsky]

Ich kann mir gut vorstellen, dass das Verhalten der Werften mit der Marine und Regierung ist so wie hier in USA.  Andauernd Kostenüberschreitungen, die bewilligt werden.  Im Notfall Erpressung von Abgeordneten.  “Wir müssen weiterhin Marineschiffe bauen, sonst verlieren wir die Arbeiter, Schiffsbaukunst und die Zulieferer…….”

[Rudergänger]

Hallo,
Hier ein Link von der Bundespressekonferenz am Montag. Es gibt definitiv am Donnerstag noch keine Entscheidung über das weitere vorgehen.

Harald

https://augengeradeaus.net/2018/12/keine-entscheidung-ueber-gorch-fock-in-dieser-woche-erwartet/#more-32218

[bettika61]

Bundesverteidigungsministerin Ursula von der Leyen (CDU) hat die Zahlungen für die Sanierung der "Gorch Fock" vorübergehend eingestellt. Sie möchte, dass zuerst die Korruptionsvorwürfe gegen einen Mitarbeiter der Bundeswehr geklärt werden, 
https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Von-der-Leyen-stellt-Zahlungen-fuer-Gorch-Fock-ein,gorchfock1774.html

[Küstenkumpel]

Oh oh, das hätte ich von Granaten - Uschi nicht gedacht. Wo sie doch vorgestern noch sagte, dass die GF ein Stück Tradition ist. Sie steht wohl nicht auf Sowas. Jetzt war mir die Frau kurzfristig ein bißchen sympathisch...Schluß wieder! 

[t-geronimo]

  SPON: Wehrbeauftragter gibt Bürokratie Schuld an Problemen bei der "Gorch Fock"

[ede144]

SPON: Wehrbeauftragter gibt Bürokratie Schuld an Problemen bei der "Gorch Fock"

Gut das der Wehrbeauftragte auch noch seinen Senf dazu gibt. Wieso haben wir eigentlich eine Bürokratie, die wurde doch durch Unternehmensberater beraten und schlank gemacht.

Ansonsten ist der Artikel ein Quell von Informationen.

[sershen]

Langsam aber sicher kann man am Sachverstand im Ministerium und auch in der Flotte verzweifeln. Bei Instandsetzungskosten von 135 Millionen gibt es eigentlich nur eine Lösung. Auftrag stoppen und sofort mit der Planung eines Neubaus beginnen. Dazu kann man durchaus auch Unterlagen nutzen, die sicher noch vom Bau der Schiffes vorhanden sind, und entsprechend den neuen Bedingungen modifizieren. In der Zwischenzeit wird weiter wie bisher ein Schiff geleast. Das sollte doch in Deutschland möglich sein.
Shershen

[Big A]

@sershen

Neubau würde bei den heutigen Planungsabläufen, Ausschreibeverfahren, Klagen und Gegenklagen etwa 5 Jahre brauchen um zur Verfügung zu stehen.
Die alten Pläne lassen sich auch nicht mal eben so leicht modifizieren, da sind heututage dermaßen viele Behörden beteiligt, Vorschriften zu beachten und Sicherheitsprüfungen zu durchlaufen dass eine völlige Neukonstruktion sicher preiswerter wäre.

Auch glaube ich dann nicht, dass eine deutsche Werft zum Zuge käme, andere Länder können das mindestens genauso gut und preiswerter (z.B. in der EU Polen; weltweit Peru...)

und auch in der Flotte verzweifeln

Der betroffene Mensch, der sich hat bestechen lassen, war kein Marineangehöriger und auch nicht der Marine oder der Flotte unterstellt.
Das Marinearsenal "gehört" der zivilen Seite der Bw, auch wenn es in der Mehrahl der Medien so rüberkommtr als sei ein Marineangehöriger bestochen worden

Axel