Auflistung erhaltener Schiffe/Boote der deutschen Marine

Begonnen von Karsten, 21 Januar 2008, 12:18:16

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bettika61

Zitat von: bettika61 am 09 Dezember 2016, 22:23:22
ein Biber gefunden in Hoek van Holland 1990, soll noch restauriert werden
https://www.artec3d.com/de/news/scanning-biber-submarine

die Seite des "Stichting Maritiem Erfgoed K-Verband"  ist noch im Aufbau
  http://k-verband.tentreparatie-rotterdam.nl/?cat=2&lang=de_DE
nach Rücksprache mit Roland Blok handelt es sich um diesen http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/erhaltene_marinefahrzeuge_deutsch/ausgabe.php?active_esdm=dkm&where_value=404 Biber
Er konnte  dort nicht mehr stehen, das Museum wurde nach 30 Jahren geschlossen  :MS:
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Peter K.

Grüße aus Österreich
Peter K.

www.forum-marinearchiv.de

Urs Heßling

Servus, Peter,

der relevante ext im Link lautet
.. wurde die Stadt Wien in den folgenden Jahren als KdF (Kraft durch Freude) Schiff, als Ausflugsschiff für Wehrmachtsangehörige sowie als Transportschiff für Verwundetentransporte und schlußendlich für Evakuierungen von Flüchtlingen verwendet.
Wenn das maßgeblich sein soll, müßten wir alle Schiffe, mit denen Soldaten einmal einen Ausflug gemacht haben und alle Transportschiffe mit aufnehmen.

Der maßgebliche Text bei HMA lautet :
Die Frage, ob ein Schiff oder Boote ein Fahrzeug einer deutschen Marine war, wird der Einfachheit halber grundsätzlich rein formal beantwortet. Ist es in einem der folgenden Bücher aufgelistet, wird es als deutsches Marinefahrzeug behandelt. Ist es darin jedoch nicht enthalten, muss anderweitig der entsprechende Nachweis geführt werden. Erfasst sind nur solche Fahrzeuge, die nicht mehr im aktiven militärischen Dienst stehen. Diese Bücher dienen als Leitlinie:
    Erich Gröner: Die deutschen Kriegsschiffe 1815 - 1945 (8 Bände, Bonn 1989 - 1999)
    Gerhard Koop/Siegfried Breyer: Die Schiffe, Fahrzeuge und Flugzeuge der deutschen Marine von 1956 bis heute (Bonn 1996)
    Manfred Röseberg: Schiffe und Boote der Volksmarine der DDR (Rostock 2002)

Ich habe es gerade nachgeprüft und die "Stadt Wien" in Gröner, DDK, weder bei den Lazarettschiffen noch bei den Transportern gefunden.

Vorschlag : Vormerken, noch nicht aufnehmen.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Peter K.

URS, guckst du bitte Gröner 8/1, Seite 112, 114, 115 --> VTS Wehrkreis XVII, dann Stabsschiff Donauräumflottille

Auch das Schwesterschiff STADT PASSAU müsste als VTS mMn aufgenommen werden.
... siehe auch hier
Grüße aus Österreich
Peter K.

www.forum-marinearchiv.de

Urs Heßling

servus, Peter,
Danke für den Hinweis top :MG:  an Bd. 8/1 hatte ich nicht gedacht.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Brunn

Die Frage bleibt offen, was die Verwundeten-Transportschiffe des Wehrkreises XVII, welche im Auftrag des Wehrkreisarztes fuhren, mit der Marine zu tun hatten. Die Inanspruchnahme und der Betrieb erfolgte ausschließlich durch das Heer.
Dies soll nur ein Anstoß zu einer neuerlichen Diskussion bezüglich der Grenzziehung zwischen den Wehrmachtsteilen sein.

Gruß Renato 

bettika61

Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

habichtnorbert

zur Ergänzung:
Betrifft: Hochseeschlepper Thale als Neptun, 2010 außer Fahrt, Liegeplatz: Schiffsfriedhof Nigeria,
:MG:
Gruß Norbert

Wo die Flotte hinfährt, sind die Minensucher schon gewesen

Das Historische Marinearchiv: www.historisches-marinearchiv.de

bettika61

Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Manfred Heinken

Moin Beate,
im Lebenslauf des Segelschulschiffes "Deutschland", habe ich vielleicht etwas brauchbares für das HMA gefunden.
Das Segelschulschiff "Deutschland" war gegen Ende des Krieges für kurze Zeit als Lazarettschiff in der Lübecker Bucht eingesetzt.
Langt dieser sicherlich kurze Auftritt, um im HMA erwähnt zu werden.

Beste Grüße
Manfred Heinken

Quelle Wiki



bodrog


bettika61

Hallo Manfred,
Danke für den Hinweis.
Die fachlichen Fragen überlasse ich lieber den Experten, besonders Urs.

ESDM http://historisches-marinearchiv.de/projekte/erhaltene_marinefahrzeuge_deutsch/beschreibung.php
Verweist auf die einschlägige Literatur.
Bei Gröner könnte man nunmehr den neuen Bd. 9/1 hinzunehmen.  :-)
Steht die" Deutschland " in einem der Gröner Bände drin?

P.S.kann ein Mod. Das Thema  bitte nach  http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,5882.165.html verschieben
Grüße
Beate

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bettika61

#177
Zitat von: bodrog am 12 März 2018, 18:57:07
Wiki...
Das pauschale wiki-bashing teile ich nicht.
Wiki ist ein forum wie das FMA auch, nur fliegen dort Beiträge ohne Quellenangabe auch manchmal raus oder erhalten den Warn-Hinweis , dieser Artkel enthält keine hinreichenden Belege.
Würde ich mir hier manchmal auch wünschen  :-D

Ende OT

Was nun die Deutschland angeht,  https://de.m.wikipedia.org/wiki/Schulschiff_Deutschland
Finde ich dort einen link zu http://www.schulschiff-deutschland.de/html/geschichte.html worais die Geschichte 1945-50 stammt.
Dort der Quellenhinweise Prager und Eckhardt.
Nun könnte jemand schauen was dort steht und ob es dort Primärquellenhinweise gibt.

Hinweise aus unseren Reihen ,die über geeignete Quellen verfügen sind immer gern gesehen , wenn sie denn teilen wollen .
Grüße
Beate

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Manfred Heinken

Moin zusammen,
Gerhard Koop hat in seinem Buch: "Die deutschen Segelschulschiffe" geschrieben:
Zitat: von März bis Juni 1945 Benutzung als Lazarettschiff. dann nach Cuxhaven verlegt Zitat Ende

Beste Grüße
Manfred Heinken

bettika61

Grüße
Beate

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