Thema: Zeitliche Gliederung der Umbauten an SH und GU

[AWoelfer]

Hallo Halina,

hier noch die Karte wo PG lag.

Grüße

Andreas

[AWoelfer]

Moin Andreas , ich weiss zwar nicht aus welchem Jahr die Tiefenangaben stammen , sicherlich waren in den grössten Marine -
Hafenbecken der Werft ausreichende Wassertiefen vorhanden , denn sonst hätte die "Bismarck" hier wohl nicht die bei den
Probefahrten festgestellten Mängel beheben lassen können .
                                                                                                                                                                     Grüsse Günter

Moin Halina,

welche Mängel wurden denn im grössten Marine - Hafenbecken auf Bismarck behoben?
Hast Du da mehr Infos, Herr Nilsson und ich sind sehr gespannt auf die Liste der Mängel.

Grüße

Andreas

[AWoelfer]

Wohl im gleichen Hafenbecken in dem auf dem Foto die "Scharnhorst" liegt , aber nicht am Seebahnhof , hinter diesem liegt nur
durch eine Strasse getrennt die Seefahrtsschule ,danach die offene See , aber keine Hafenkräne .                         Halina

Hallo Halina,

seit wann ist Becken III die offene See?

Schau Dir mal die Karte an, hinter dem Seebahnhof kommt Becken III, danach Becken II mit Fischereihafen.

[Antonio Bonomi]

Hello everybody,

if this can be of any help, having been there recently, I can guarantee you that the photo of Scharnhorst you are discussing was taken in Gotenhafen Seebahnhof pier, and not into the Hafen Becken IV  that correctly Andreas Wolfer showed you with the photos of Prinz Eugen anchored in there during Adm Lutjens review before Op. Rheinubung.

Bismarck, Tirpitz and Scharnhorst photos I have seen so far, were all taken into Seebahnhof anchor place, the liegerplatz at the entrance of the harbour ( it has been modified after the war ) and never inside the Hafen Becken IV.

I have seen photos of Adm Hipper, Prinz Eugen, Lutzow, Nurnberg and light cruisers into the Hafen Becken IV, but never Bismarck, Tirpitz or Scharnhorst anchored in there. 

I took hundreds of photos of that harbour and sailed into the harbour too all over the places with a local ferry boat, so you can trust me about it.

               Bye / Gruss  Antonio 

[halina]

Moin Andreas , danke für Deine Beiträge zur Klärung der Standortbestimmung , es wäre schön wenn Du mal den Hafen-Gesamtplan
hier einstellen könntest , dann hätte man auch eine bessere Übersicht . Soweit ich bei meinem Aufenthalt mit der "HESSEN" 1943
in Gotenhafen erfahren konnte , soll es auf der "Bsmarck" Vibrationen im Achterschiff gegeben haben .
                                                                                                                                                                              Gruss  Günter

[redfort]

Moin Andreas , danke für Deine Beiträge zur Klärung der Standortbestimmung , es wäre schön wenn Du mal den Hafen-Gesamtplan
hier einstellen könntest , dann hätte man auch eine bessere Übersicht .

Hallo Günther,
die Gesamtpläne von Gotenhafen kannst du dir selber hier runterziehen und noch viel mehr.
Finde man alles im Netz, man muss nur suchen !


http://www.gotenhafen.pl/hafenundreede.html

[bettika61]

Was mir fehlt, ist eine genauere Zuordnung  des Liegeplatzes und des Gebäude auf GE,

Hallo Andreas,
danke für die ausführliche Dokumentation in Lageplan und Bild 

Das markante Lagergebäude im Hintergrund  konnte ich leider   nicht finden, (es muss aber auch heute nicht mehr existieren).

Damit konnte ich auch die Gebäude im Hintergrund finden und auch für mich eindeutig als am Seebahnhof identifizieren
http://www.gotenhafen.pl/117sonstige3.html
3. Foto -Gotenhafen "Freihafen ?"
5. Foto "Hafenbahnhof Gdingen" = Seebahnhof

Das Gebäude mit dem "Tonnendach" noch  heute sichtbar http://www.panoramio.com/photo/52707526

im Vergleich mit dem Luftbild , das Gebäude im Osten fehlt heute

Grüsse
Beate

[Herr Nilsson]

Soweit ich bei meinem Aufenthalt mit der "HESSEN" 1943
in Gotenhafen erfahren konnte , soll es auf der "Bsmarck" Vibrationen im Achterschiff gegeben haben .

Genug herumgealbert und deshalb mal wieder zurück zum Thema.

Ab 09.01.1941 wurden auch Bordflugzeuge in Gotenhafen von Bord aus gestartet. Und das dieses Bordflugzeug fertig zum Start auf dem Katapult steht ohne Wetterschutzhüllen, sagt mir einiges.

Ich weiß ja nicht, was Dir das genau sagt, aber Scharnhorst ist am 9.1.41 18:00 Uhr in Gotenhafen eingelaufen und hat am Seebahnhof bis zum 13.1.41 8:00 Uhr gelegen. Geschleudert wurde in dem Zeitraum nix. 

Mal ganz im Ernst, das Bild scheint mir tatsächlich in dem Zeitraum geknipst worden zu sein. Wobei ich dazu neige, den 9.1. auszuschließen, da es dann trotz Sommerzeit schon zu dunkel gewesen sein dürfte. Für den 13.1. wird es deshalb mit 8:00 Uhr auch schon eher knapp.

[TheGreenMachine]

Bin relativ neu in der Scharnhorst / Gneisenau Materie unterwegs, daher möge man mir die Frage ggfs. verzeihen:

Was bewog die Marineleitung, die Vierlingsflak auf Turm B bei Scharnhorst nach Operation "Cerberus" wieder zu demontieren? Die Vierlinge auf der Mittelartillerie vorne wurde ja auch beibehalten...? Ebenso wurde bei Tirpitz und Prinz Eugen der Turm B weiterhin als Platform für zusätzliche Flak verwendet.

[EuGu]

Hi Antonio,

may we hope for the Light Cruisers in the same way some day? Thanks for your magnificent posts.

Bye
Eugen

[Antonio Bonomi]

Hello everybody,

@ TheGreenMachine,

the modifications on the main turret A-Anton rangefinder have been done on the Scharnhorst class following what has been done on the Bismarck class too.  The A-Anton main turret was made " slave " of the B-Bruno turret also when firing on local control, and her heavy rangefinders being removed, and in this way helped also the weight on the bow area, making it lighter with a lot of advantages.

The solution to place an anti-aircraft gun on of B-Bruno main turrets was common on almost all the KM warships at a certain point, to reinforce the A/A firing power from an highly placed position.
Similarly they evaluated all positions on the upperworks fwd and aft, as well as the funnel platform where they installed another 20 mm C38 flak vierling.

Unfortunately we did not see the Gneisenau rebuild being completed with new radars and A/A layout solutions, ... that was going to be very interesting in my opinion.

@ EuGu,

YES, I promise that pretty soon I will post the entire light cruisers series of same drawings, from Emden to Nurnberg.

Maybe ... also the KM destroyers one day ... as I have almost all the information I need to make it, ... but I need to translate them into the graphic drawings, ...  with my 3 views approach.

              Bye  Antonio 



 

[Urs Heßling]

moin,

I promise that pretty soon I will post the entire light cruisers series of same drawings, from Emden to Nurnberg.

Gruß, Urs

[EuGu]

YES, I promise that pretty soon I will post the entire light cruisers series of same drawings, from Emden to Nurnberg.

Maybe ... also the KM destroyers one day ...

Hi Antonio,

you are the greatest.

Regards
Eugen

[Antonio Bonomi]

Hello everybody,

@EuGu,

many thanks for your kind and nice words.

I started maintaining my promise with the light cruiser Emden set of schemes :

http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,27798.msg314163.html#msg314163

                   Bye / Gruss Antonio