Die MOSKVA

[Bergedorf]

Moin,

das neueste Gerücht sagt. dass die Mpskva von 2 Neptun-Raketen getroffen sein soll und in Flammen steht. Mal schauen, ob da was dran ist...

https://ukranews.com/en/news/849331-russian-warship-moskva-is-on-fire-in-black-sea-media

Gruß

Dirk

[bettika61]

Hallo,
Etwas mehr hier https://odessa-journal.com/moscow-is-on-fire-a-fire-broke-out-on-a-russian-cruiser-off-the-coast-of-crimea/
Danach ist ein Feuer auf dem Schiff ausgebrochen.

[Albin]

Mal eine Frage in die Runde.

Die Moskwa ist 1982 in Dienst genommen, damit ist das Schiff nun schon 40 Jahre alt.
Wenn ich das mal vergleiche und sage, ein Kriegsschiff das 1882 in Dienst kam, war es 1922 aber sowas von altem Eisen.
Oder gab es mit dem Sterben von Artillerieträgern nach 1945 keine nennswerte Entwicklung mehr, wenn doch 40 Jahre alte Schiffe eingesetzt werden?

[cam]

The Russian side officially confirmed the fire on the cruiser Moskva. The incident on board was allegedly due to an explosion of ammunition.
According to the Ministry of Defense of the occupying country, the flagship of the Black Sea Fleet of the Russian Federation was badly damaged. Information about the victims and victims is not specified, the enemies claim that the crew members managed to be evacuated.
"As a result of a fire on the Moskva missile cruiser, ammunition detonated, the crew was completely evacuated, and the cruiser was seriously damaged," the agency's press service said.
https://news.obozrevatel.com/vojna-v-ukraine/v-rossii-podtverdili-pozhar-na-krejsere-moskva-i-nazvali-prichinu.htm
As usual, everything that cannot be silenced, the Russians write off as accidents.

[t-geronimo]

So sehr, wie die gesamte Region momentan von allen möglichen Sateliten gescannt wird, müßte es doch eigentlich ein paar Bilder von oben geben.

[Bergedorf]

Ich bin beeindruckt... das scheint echt bestätigt. Hier der Artikel der TASS (für den Google-Übersetzer oder für diejenigen die Russisch können):

https://tass.ru/proisshestviya/14372453?utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

Gruß

Dirk

[Bergedorf]

So sehr, wie die gesamte Region momentan von allen möglichen Sateliten gescannt wird, müßte es doch eigentlich ein paar Bilder von oben geben.

Nach https://twitter.com/CovertShores ist es bedeckt und deshalb gibt es keine brauchbaren OSINT Satelitenbilder.

Gruß

Dirk

Nachtrag: und hier die Meldung auf Reuters: https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-major-ship-black-sea-fleet-badly-damaged-blast-interfax-2022-04-13/

[maxim]

Die Moskwa ist 1982 in Dienst genommen, damit ist das Schiff nun schon 40 Jahre alt.
Wenn ich das mal vergleiche und sage, ein Kriegsschiff das 1882 in Dienst kam, war es 1922 aber sowas von altem Eisen.
Oder gab es mit dem Sterben von Artillerieträgern nach 1945 keine nennswerte Entwicklung mehr, wenn doch 40 Jahre alte Schiffe eingesetzt werden?

Die Moskwa gehört zum alten Eisen, z.B. die Radaranlagen, aber auch z.B. die Anti-Schiffsraketen. Man sieht es auch gut an der Rumpf- und Aufbautenform, die nicht nennenswert auf eine reduzierte Radarsignatur optimiert ist und den gewaltigen gitterartigen Radarantennen, während heute phasengesteuerte Radarantennen genutzt werden, die meist wie Platten aussehen sehen, die aus hunderten von Elementen bestehen.

Die russische Marine verfügt noch über zahlreiche alte Schiffe aus der Sowjetzeit.

[OWZ]

 Sollte die "Moskva" tatsächlich von AS-Raketen getroffen worden sein, befürchte ich für die Abschuss-Region einen empfindlichen Gegenschlag.
  OWZ

[Urs Heßling]

moin,

Die Moskwa ist 1982 in Dienst genommen, damit ist das Schiff nun schon 40 Jahre alt.
Wenn ich das mal vergleiche und sage, ein Kriegsschiff das 1882 in Dienst kam, war es 1922 aber sowas von altem Eisen.
Oder gab es mit dem Sterben von Artillerieträgern nach 1945 keine nennswerte Entwicklung mehr, wenn doch 40 Jahre alte Schiffe eingesetzt werden?

Die Moskwa gehört zum alten Eisen, z.B. die Radaranlagen, aber auch z.B. die Anti-Schiffsraketen. Man sieht es auch gut an der Rumpf- und Aufbautenform, die nicht nennenswert auf eine reduzierte Radarsignatur optimiert ist und den gewaltigen gitterartigen Radarantennen, während heute phasengesteuerte Radarantennen genutzt werden, die meist wie Platten aussehen sehen, die aus hunderten von Elementen bestehen.

Die russische Marine verfügt noch über zahlreiche alte Schiffe aus der Sowjetzeit.

Ein mehr als 40 Jahre altes Kriegsschiff muß nicht unbedingt zum "alten Eisen" gehören, siehe USS Nimitz
Auch russische Schiffe haben teilweise eine jahrelange Modernisierung erhalten, z.B. die Marschall Ustinov, ein Schwesterschiff der Moskva

Gruß, Urs

[Wiking]

Hallo,

https://www.youtube.com/watch?v=2I6fjB9e81w

https://pbs.twimg.com/media/FQRXw29UcAA4Mk6?format=jpg&name=large

Wiking 

[The Voice]

Hallo,

https://www.youtube.com/watch?v=2I6fjB9e81w

https://pbs.twimg.com/media/FQRXw29UcAA4Mk6?format=jpg&name=large

Wiking 

Moin!
Weder in dem Film (Sequenz mit der Explosion) noch auf dem Foto (Ausschnitt des Videos) kann ich beim besten Willen keine SLAVA - Klasse erkennen.
Gegen die Echtheit spricht das Wetter in der Video - Sequenz, denn es soll ein kräftiger Sturm geherrscht haben!

Gruß: Uwe

[maxim]

Ein mehr als 40 Jahre altes Kriegsschiff muß nicht unbedingt zum "alten Eisen" gehören, siehe USS Nimitz
Auch russische Schiffe haben teilweise eine jahrelange Modernisierung erhalten, z.B. die Marschall Ustinov, ein Schwesterschiff der Moskva

Die Nimitz soll eigentlich schon außer Dienst gehen und durch die neue John F. Kennedy ersetzt werden. Flugzeugträger kann man leichter als andere Kampfschiffe in Dienst halten, wenn sie groß genug sind, um die aktuellen Flugzeuge nutzen zu können. Flugzeugträger müssen sich nicht selbst verteidigen können, es reicht, wenn man ihre Kommunikations- und Nahverteidigung ab und zu modernisiert.

Marschall Ustinov wurde lange überholt, veraltet ist sie dennoch. Bei ihr ist es nur nicht so schlimm wie bei der Moskwa, da sie neue Radar- und ECM-Geräte erhalten hat. Sie soll auch Vulkan-Anti-Schiffsraketen haben, die sind aber auch schon seit 1987 (!) in Dienst, also auch veraltet.

Die russische Marine hat massive Probleme ihren Bestand zu erneuern, insbesondere bei den größeren Schiffen. Ursprünglich kamen die meisten Antriebsanlagen aus der Ukraine bzw. aus Deutschland. Die Embargos nach der Besetzung der Krim hat die Neubauprogramme stark zurück geworfen. Wegen der wirtschaftlichen Schwierigkeiten wurden Ersatzprogramme für die größeren Schiffe ohne Ersatz gestrichen, insbesondere Projekt 23650 Lider.

[maxim]

Der Treffer, der auf dem Video oben gezeigt ist, ist ein Test einer NSM gegen die ausgemusterte norwegische Fregatte Trondheim.

[Big A]

Weder in dem Film (Sequenz mit der Explosion) noch auf dem Foto (Ausschnitt des Videos) kann ich beim besten Willen keine SLAVA - Klasse erkennen.
Gegen die Echtheit spricht das Wetter in der Video - Sequenz, denn es soll ein kräftiger Sturm geherrscht haben!

Stimme Dir vollkommen zu.

Reiner Internet-Müll

Axel