MTB-Erfolge am 23./24.6.1944 ?

TW · 01 März 2022, 17:53:39

Aus der "Chronik des Seekrieges":

ZitatIn der Nacht vom 23./24.6.1944 wird ein dt. Geleitzug vor Cap de la Hague trotz Feuerunterstützung durch die Küstenbatterie »Yorck« von 3 Booten der brit. 14. MTB-Flottille (Lt. Shaw) und 3 Booten der 35. MTB-Flottille (LtCdr. McCowen) angegriffen und verliert AF 66 und 3 Kümos, später noch 2 Schlepper in Begleitung der 6. Artillerieträger-Flottille bei den Kanalinseln.

Liebe Kollegen,
Es ist mir nie gelungen, über AF 66 hinaus den angeblichen Verlust von 3 Kümos und 2 Schleppern zu verifizieren.
Meine Verlustliste nennt hier keine Namen. Liegt Jemanden das KTB der 6. AT-Flottille vor: sind dort weitere Verluste verzeichnet?
Auch Angaben über das Geleit, in dem AF 66 fuhr, als es ins Gefecht mit MTBs geriet, wären hilfreich.
Ich vermute, dass es sich bei den weiteren Verlusten um Täuschungen auf britischer Seite handelte, und möchte das dann so auch in der "Chronik" formulieren.
Viele Grüße, Thomas

TW · 01 März 2022, 18:05:52

Noch etwas:
Randolf Kugler schreibt in der Chronik der amphibischen Verbände:

Zitat"23./24.06.1944 Gruppe Karl verlegt im Verband der 46. Minensuchflottille mit den letzten fahrbereiten Schiffen von Cherbourg auf die Kanalinseln. AF 66 geht vor Cap de la Hague bei Torpedoangriffen brit. Schnellboote verloren. Restliches Geleit erreicht Alderney" [3]

Die 46. Minensuchflottille verlor in ~~dieser~~ der Nacht zuvor M 4624, darüber hinaus wurde der Versorger HYDRA versenkt und M 4613 beschädigt. Die Versenkung der HYDRA wird einem Dog Boat der 65.MTB-Flottille zugesprochen (MTB 748,745,743,727).

Im Buch von Reynolds (Home Waters) sieht es so aus, dass in dieser Nacht 2 MTB-Gruppen operierten und unklar ist, welche Gruppe gegen welches Geleit focht. Reynolds (Home Waters) nennt als Quellen: MO 8082, ADM 199/262
Gruß, Thomas

Anlage aus dem KTB Seekriegsleitung S.662
Hinweis: BF 3551 ist vor Cherbourg, BF 3813 bei St. Helier (Jersey)

TW · 01 März 2022, 19:15:18

Weitere Nachrichten aus dem KTB SKL:

Seekommandant Kanalinseln meldet um 02u10 in BF 3813 und um 03u00 in BF 3551 Gefechte mit feindlichen S-Booten (S.662)

46. M-Flottille hatte um 23u50 und um 02u30 S-Boot-Gefechte vor. St. Malo. Verband läuft mit Verwundeten nach Helier (S.663)

6. AT-Flottille um 07u05 mit 2 Kümosen Alderney ein. Verbleib dritte Kümose bleibt festzustellen (S.664)

Bei Sinken AF 66 und Holsatia (dritte vermisste Kümose) ca 60 Verwundete, 15 Offiziere und Arbeiter ertrunken (S.665 unten)

TW · 01 März 2022, 19:30:12

Nachträglich finde ich unter Datum 23.6.1944 im KTB SKL auf S.628 diese Meldung von der Versenkung der HYDRA gegen 02u10:

Urs Heßling · 01 März 2022, 19:30:57

moin, Thomas,

Zitat von: TW am 01 März 2022, 19:15:18
6. AT-Flottille um 07u05 mit 2 Kümosen Alderney ein. Verbleib dritte Kümose bleibt festzustellen (S.664)

das Küstenmotorschiff, korrekte Abkürzung das Kümo, ugs. auch der Kümo, Plural die Kümos

Gruß, Urs

t-geronimo · 01 März 2022, 19:43:40

Nach KTB MGK West waren das scheinbar zwei verschiedene Nächte. Der erste Angriff ist am 23.06. erwähnt, der zweite am 24.06.

Die KTBs BSW und 46. MS-Flottille habe ich leider nicht.

Zerstörerfahrer · 01 März 2022, 19:54:31

Zitat von: Urs Heßling am 01 März 2022, 19:30:57
moin, Thomas,

Zitat von: TW am 01 März 2022, 19:15:18
6. AT-Flottille um 07u05 mit 2 Kümosen Alderney ein. Verbleib dritte Kümose bleibt festzustellen (S.664)
das Küstenmotorschiff, korrekte Abkürzung das Kümo, ugs. auch der Kümo, Plural die Kümos

Gruß, Urs

@ Urs, Plural die Kümosen bitte!

Siehe auch" Auf gut Bremisch: Bremische Schmunzelgeschichten, Band 1, S. 133"

Grüße
René

TW · 01 März 2022, 20:07:30

Herzlichen Dank, Thorsten.
Ja, die Hydra-Versenkung mit M 4620 war am 23.7. bei Jersey.
Am 24.7 war die Versenkung von AF 66 bei Cherbourg; und durch Suche nach HOLSATIA (DDK Bd.5, S.177) bin ich bei Gröner auch auf die anderen Opfer gestoßen, Motorschlepper Pillkoppen (DDK Bd.6, S.106) und Johann (DDK Bd.6, S.156)

Zerstörerfahrer · 01 März 2022, 20:13:21

@ Thomas, Gefechtsbericht im Anhang.

TW · 01 März 2022, 20:35:19

Einfach

, René.
Ich habe Beate gebeten, den Gefechtsbericht im Datensatz F 290 (= AF 66) einzufügen.
Die "Chronik" wird natürlich auch ergänzt und korrigiert.
Gruß, Thomas

Urs Heßling · 02 März 2022, 09:07:16

moin,

Zitat von: TW am 01 März 2022, 18:05:52
Die Versenkung der HYDRA wird einem Dog Boat der 65.MTB-Flottille zugesprochen (MTB 748,745,743,727).

Hintergrund : 65. (Canadian) MTB Flottilla und History

Gruß, Urs

bettika61 · 20 März 2022, 13:06:21

Zitat von: TW am 01 März 2022, 20:35:19
Einfach , René.
Ich habe Beate gebeten, den Gefechtsbericht im Datensatz F 290 (= AF 66) einzufügen.
...

Hallo ,
Dokumente sind drin

https://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/landungsfahrzeuge/marinefaehrprahm/ausgabe.php?where_value=422