Unknown battle off the coast of Norway.

Begonnen von cam, 20 November 2021, 22:54:31

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cam

Hi,
Colleagues.
I found information about a battle completely unknown to me off the coast of Norway on the night of April 3/4, 1945.
Operation FOXCHASE, 3rd – 4th April
Object: The destruction of enemy shipping off S. West Norwegian coast between Lister Light and Stavanger
Forces taking part: (D 17) ONSLOW, ZEALOUS, ZEST, IROQUOIS, DIDO (A.A. support on return trip,)
Remarks: Convoy of 4 merchant ships with 3 escorts and 2 U-boats engaged. 1 M.V. probably torpedoed, 1 left on fire, 1 escort damaged.

https://www.naval-history.net/xDKWD-HF1945b.htm

Please help me find information about the composition of the convoy and the details of this battle.

cam

TW

#1
Mit Hilfe von DUIKBOOT fand ich in Ritschel "Kurzfassung KTB deutscher U-Boote" folgenden Eintrag:

KTB U 299 (Emde):

03.04.1945       Mit 3 VP-Booten und U 1163 zur Sicherung von 4 Dampfern auf dem Marsch von Stavanger nach Kristiansand.
Ohne Zeit          FdU-FT: ,,Emde und Barsch auf 3 große Feindeinheiten operieren, die am 2. April um 22.48 Uhr in AN 3164 standen".
04.04./ 01u06   AN 3126 3er-Fächer (LUT) auf 2 Zerstörer los. 2 Detonationen gehört.
07.04./ 06u00   FdU-FT: "Suche abbrechen, da Feind nicht mehr erfasst."

Gruß, Thomas

P.S.: Lieber ARANTALES: Die Geleitaufgabe könnte in DUIKBOOT bei beiden U-Booten (U299, U1163) ergänzt werden.  :MG: Thomas

cam

Thank you Thomas.
For some reason, there is almost no information about this battle.

TW

Der Grund ist, dass die meisten deutschen KTB-Sammlungen im Januar/Februar 1945 enden.
Die Dokumente haben den Weg in die Auslagerung von Berlin nach Tambach nicht mehr geschafft.
Sie sind wahrscheinlich in Berlin verbrannt oder bereits nicht einmal in Berlin angekommen.
Gruß, Thomas

cam

But the information from the British side is also extremely limited!

Urs Heßling

moin, Thomas,

Zitat von: TW am 21 November 2021, 11:25:44
Lieber ARANTALES: Die Geleitaufgabe könnte in DUIKBOOT bei beiden U-Booten (U299, U1163) ergänzt werden.  :MG: Thomas
... und auch in der "Chronik", wo nur der Satz steht:
2.4.1945
Norwegen

U 299, das als Pendelboot zwischen Deutschland und Norwegen verkehrt, verfehlt am 4.4. vor Lindesnes zwei brit. Zerstörer.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

TW

#6
Ist bereits ergänzt, Urs, aber noch nicht online.
Rohwer kannte offenbar nur die Quelle U299 gem. KTB BdU; das War Diary Admirality wäre ihm für die Ausgabe 1992 eventuell gerade zugaenglich gewesen, aber die Chronoloy ist ja eher eine Auswertung gedruckter Quellen und Darstellungen. Ich weiß, er hat sich sehr viel durch seine persönlichen Beziehungen nach Freiburg und Kew/London und zum NARA als Fotokopien zusenden lassen, vor allem sehr viele Konvoi-Berichte, aber mit dem Ausscheiden dieser Freunde und Freundinnen (Mary Pain) in den Ruhestand gab es die Bevorzugungen nicht mehr. Er hätte die Bestände vor Ort selber sichten müssen. Das hat er nicht gemacht. In den 90er Jahren und bis zu seinem 80. Geburtstag hat er mit seinem Freund Monakov vor allem den Zugang zum russischen Staatsarchiv wahrgenommen und so die Allied Submarine Attacks (ASA) um die sowjetischen Angriffe ergänzen können, und das Buch über Stalins Hochseeflotte mit ihm verfasst, vor allem hat er diesem Buch einen britischen Verlag vermittelt.
Viele Grüße, Thomas

Urs Heßling

moin, Thomas,

Zitat von: TW am 23 November 2021, 09:07:03
Ist bereits ergänzt, Urs, aber noch nicht online.
:MG: :TU:)

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

PS

Hello
Some small notes. The E-boats mentioned is most likely from The 1. Schul-Fltl stationed in Egersund. (source ADM 223/14 Weekly shipping reports)
regards
PS

Urs Heßling

moin,

Zitat von: PS am 23 November 2021, 12:37:20
The E-boats mentioned is most likely from The 1. Schul-Fltl stationed in Egersund.
Possibly 8th flotilla, as well
Egersund : 8. S-Flottille (S 195, S 302, S 303, S 709) und 1. S-Schulflottille (S 62, S 79, S 86, S 89, S 133)

greetings, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

PS

ZitatPossibly 8th flotilla, as well
Egersund : 8. S-Flottille (S 195, S 302, S 303, S 709) und 1. S-Schulflottille (S 62, S 79, S 86, S 89, S 133)
top

TW

Per Funkspruch, der von den Briten aufgefangen und entschlüsselt wurde, meldete Minensuchboot M 407:
04.04.1945 - In AN 3513 (Farsund) von feindl. Seestreitkräften angegriffen [20].
Quelle [20]: ULTRA: DEFE 3-743-38071 (S.93)
Gruß, Thomas

cam

Diese Beschreibung auf Russisch enthält alles, was ich über diesen Kampf finden konnte.

3-4 апреля была проведена операция FOXCHASE.                                                                                       Эсминцы «Онслоу» (Onslow), «Зелоус» (Zealous), «Зест» (Zest) и канадский «Ирокез» (Iroquois), которыми командовал командир 17-й флотилии кептен Хью Браунинг (Hugh W.S. Browning), направились на поиск в район между маяком Листер и Ставангером. В 23:56 британцы были обнаружены воздушной разведкой, но общую тревогу немцы объявили только спустя час. Между тем, в 00:11 4 апреля неподалеку от маяка Листер эсминцы  атаковали идущий на север конвой из 4 судов в сопровождении 3 форпостенботов и подводных лодок U-299 и U-1163. Так как конвой находился вблизи якорной стоянки, эскорт оттянул огонь противника на себя, а суда под прикрытием дымовой завесы ушли к берегу. Кептен Браунинг, опасаясь подводных лодок («Ирокез» в 00:35 сообщил о двух на поверхности, а в 01:06 U-299 дала «по двум эсминцам» 3-торпедный залп), прервал бой и отдал приказ отходить в сторону моря, где его корабли ожидал легкий крейсер «Дидо» (Dido). Было заявлено, что «одно судно было торпедировано, другое загорелось, один эскортный корабль был поврежден», но на самом деле ни один вражеский корабль не получил сколько-нибудь серьезных повреждений.                                                                                                                                                 Шнелльботы вышли из Эгерсунна только в 01:10 и противника не обнаружили.

TW

#13
Jetzt fand ich auch die Kennungen der 3 Escorts: es waren UJ 1706, UJ 1755 und V 1812.
Fehlen nur noch die Handelsschiffe und eine Klärung, ob Süd- oder Nordgeleit (Rohwer vs. cam)
Quelle: DEFE3-556-776
Gruß, Thomas

Darius

Hallo zusammen,

lass uns hier noch die Angaben aus dem KTB der Skl, Teil A, einfügen:

04.04.1945:
ZitatIn der vergangenen Nacht hat wiederum ein Angriff engl. Seestreitkräfte auf ein Geleit an der südwestnorwegischen Küste stattgefunden, bei dem die eigenen Verluste erfreulich gering geblieben sind, während das begleitende Uboot anscheinend zum Erfolg gekommen ist.

ZitatBei dem bereits erwähnten Angriff englischer Seestreitkräfte an der südwestnorwegischen Küste hat das zur Sicherung eingesetzte U 299 in AN 3196 einen 3er-Fächer auf den angreifenden Zerstörerverband geschossen und nach 95 Sekunden 2 Torpedotedonationen gehört. Nach dem Tauchen des Bootes wurden Sinkgeräusche in nächster Nähe wahrgenommen, so daß die Versenkung von mindestens einem Zerstörer vermutet wird.

:MG:

Darius

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