Vorpostenboot "Mars"

[Lothar W.]

Guten Abend zusammen,

ich bin etwas verwirrt über das Vorpostenboot "Mars". Es gab mehrere Vorpostenboote mit dem Namen "Mars". Ich bin aber auf der Suche nach Mars = Schiff 24.

Laut Gröner Band 8/1 Seite 188 existierte ein Boot "Mars", Baujahr 1920, das im Laufe seines Schiffdaseins zum Schluss als Schiff 24 bezeichnet wird und am 3.9.1940 nach Kollision unterging.

Im selben Band 8/1 Seite 164 wird ein Schiff 31 = Mars, Baujahr 1940, genannt. Das Boot ist am 4.10.1943 als UJ 1214 (?) untergegangen.

Im Lohmann/Hildebrand wird bei der 63. Vorpostenflottille ein Vorpostenboot Mars = V 6309 ex. Schiff 24 genannt. Verbleib nicht ermittelt.

Sehr verwirrent. Die MOB-FD, hier Mars, Baujahr 1940, sollte der 2. Vorpostenflottille unterstehen. Kann mir jemand das bestätigen mit der 2. Vorpostenflottille. Wie sah der Lebenslauf der "Mars" später aus.

Vielleicht kann jemand helfen.

Gruß
Lothar

[TW]

SCHIFF 24 - Mob.-F.D. 3  - MARS
31.12.40 Hamburg i.D. gestellt als SCHIFF 24 unter Lt.z.S. Ludau.
18.o2.41 Nach Auflösung F.d.V.West BSW unterstellt (lt. KMD Hamburg als
           SONDERFISCHDAMPFER 24 für besondere Verwendung durch 2.VP.)
        .43 Admiral norw. Polarküste "Schiffe z.b.V."

SCHIFF 31 - Mob.-F.D. 2  - JUPITER - NN 11 - V 6307
11.o2.41 Für SCHIFF 31 bei 2.A.d.N restl. milit.Personal angefordert,
           Schiff wird genau wie SCHIFF 24 hergerichtet.
18.o2.41 Probefahrt und BSO unterstellt.
20.o2.41 Als SCHIFF 31 i.D. gestellt. (Oberltn.z.S. Schauenburg) und
           Gruppe Nord zugeteilt.
22.o2.41 Zur Munitionsübernahme nach Kiel ausgelaufen.
24.o2.41 in Kiel - Diedrichsort übernommen.
v.15.11.41 wieder i.D. gestellt und 2. Gruppe 61.VP-Flo. unterstellt
        .43 Admiral norw. Polarküst "Schiffe z.b.V."

Quelle. Archiv Theodor Dorgeist

[TW]

V 6307  JUPITER   Mob-FD  2   15.05.1944   17.04.1944   + Loppen
V 6308  SATURN   Mob-FD  1   15.04.1944   22.10.1944   # Syltefjord
V 6309   keine Angabe      

Quelle Gröner et al., Die deutschen Kriegsschiffe (DDK) Band 8, S.164

UJ 1214  Rau V    Walfangboot   14.08.1941   04.10.1943   + Bussesund

Quelle Gröner et al., Die deutschen Kriegsschiffe (DDK) Band 8, S.144
Da angeblich sowohl MARS wie auch RAU V am selben Tag, am selben Ort verloren gingen, scheint mir im "Gröner" ein Fehler vorzuliegen.

[TW]

Der Fischdampfer MARS (PG 306), der laut DDK 8/188 am 9.8.1940 zum SCHIFF 24 deklariert wurde und bereits am 3.9.1940 vor den Niederlanden kollidierte und unterging, ist mir jetzt auch neu.
Gruß, Thomas

[Ortwin]

Servus zusammen,
lt. KTB 63. Vp-Fl. gab es dort definitiv ein Vp-Boot Mars (Vp-6309). Für den gesamten Zeitraum, für den ein KTB vorliegt (1.7.44-31.1.45), war es A.K.B. in Korsör. Weitere Infos (welches Schiff?? Schiff 24? Schiff 31??) lassen sich aus dem KTB nicht herauslesen.
Grüße
Ortwin

[Lothar W.]

Hallo,

laut KTB 63. Vorpostenflottille ist die "Mars" als UJ 6309 aufgeführt. Die Bezeichnung bei der Hafenschutzflottille Narvik, aus ihr entstammt ja die 63. Vorposten-Flottille, war die NN 13.

Vorpostenboot V 1214 soll eigendlich die  Joannes Georgius (VL 39) laut Gröner Band 8/2 Seite 526 sein 

Gruß
Lothar

[TW]

Vorpostenboot V 1214 soll eigendlich die  Joannes Georgius (VL 39) laut Gröner Band 8/2 Seite 526 sein 

Das ist richtig, Lothar, aber es ging bei der Frage oben um den U-Jäger UJ 1214.

Ich werde meine Datei dahingehend ändern, dass V6309 der Mob-FD MARS war, der nicht unterging, und UJ 1214 war RAU V, der am 4.10.1943 im Bussesund sank.

[Ortwin]

Servus zusammen,

SCHIFF 31 - Mob.-F.D. 2  - JUPITER - NN 11 - V 6307
11.o2.41 Für SCHIFF 31 bei 2.A.d.N restl. milit.Personal angefordert,
           Schiff wird genau wie SCHIFF 24 hergerichtet.
18.o2.41 Probefahrt und BSO unterstellt.
20.o2.41 Als SCHIFF 31 i.D. gestellt. (Oberltn.z.S. Schauenburg) und
           Gruppe Nord zugeteilt.
22.o2.41 Zur Munitionsübernahme nach Kiel ausgelaufen.
24.o2.41 in Kiel - Diedrichsort übernommen.
v.15.11.41 wieder i.D. gestellt und 2. Gruppe 61.VP-Flo. unterstellt
        .43 Admiral norw. Polarküst "Schiffe z.b.V."

Schiff 31 war definitiv nie bei der 61. Vp-Flottille! Aber offensichtlich seit Oktober 41 dem Admiral Norwegen unterstellt, siehe KTB Kommandierender Admiral Norwegen vom 25.10.41 (bis wann???).

Grüße
Ortwin

[Lothar W.]

Hallo Thomas,

ja, Du hast recht. Mein Lesefehler UJ 1214 mit V 1214 vertauscht. Natürlich UJ 1214 

Aber welches Schiff 24 kam zur 2. Vorpostenflottille?

Gruß
Lothar

[TW]

Aber welches Schiff 24 kam zur 2. Vorpostenflottille?

Mob-FD 3 Mars -- siehe Theos Angaben in Antwort #1 zum 18.02.41

[TD]

Der frühe MARS - Verlust war beim Einsatz als Sclepper bei SEELÖWE !


Gruß

Theo

[Lothar W.]

Hallo zusammen,

erst einmal vielen Dank für die Antworten.

Der Fischdampfer "Mars", Baujahr 1920, ist am 3.9.1940 als Schlepper nach Kollision gesunken. Gibt es zur Kollision nähere Angaben. War das Boot noch Zivil oder bereits Militär?

Fischdampfer Mob-FD 3 = Schiff 24 = Mars, Baujahr 1940, am 31.12.1940 in Dienst gestellt und anschließend dem Führer der Vorpostenverbände West unterstellt. Nach Auflösung der F.d.V. West dem Befehlshaber der Sicherung West zur 2. Vorposten-Flottille als Sonderfischdampfer 24 z.b.V unterstellt. Danach kam das Boot zum Admiral der norwegischen Polarküste und dort der Hafenschutzflottille Narvik als NN 13. Nach Auflösung der Hafenschutzflottille Narvik zur 63. Vorposten-Flottille, wobei die Hafenschutzflottille Narvik in die 63. Vorpostenflottille aufging. Dort unter dem Namen "V 6309".

Sehe ich das bis jetzt so Richtig?

Gruß
Lothar

[TW]

Der Fischdampfer "Mars", Baujahr 1920. War das Boot noch Zivil oder bereits Militär?

Da in DDK enthalten, war er wohl schon bei der Kriegsmarine.
Leider macht der "Gröner" keine Angabe zur Flottille.
Gruß, Thomas

P.S. Zu MARS (Mob-Fd) scheinen mir Deine Angaben korrekt

[t-geronimo]

Wo war denn die Kollision?

[Lothar W.]

im Buch von Wolfgang Walter "Deutsche Fischdampfer" steht nur nach Kollision.

Im Gröhner ist zu lesen "niederländischen Küste/Kollision"

Gruß
Lothar