572 ADMIRAL VINOGRADOV vs. CG62 CHANCELLORSVILLE

[oleg69]

Kleines freundschaftliches Treffen zwischen der Russischen Flotte und der US Navy in der Philippinensee.
Meine persönliche Einschätzung: Punktsieg für Rußland 

https://twitter.com/Liveuamap/status/1136960431111712769

Grüße 
Olaf S.

[Urs Heßling]

moin,

Meine persönliche Einschätzung: Punktsieg für Rußland 

Das sehe ich anders.
Es gibt zwei Möglichkeiten :
a. Die Chancellorsville führte gerade Hubschraubermanöver; dann hatte sich die Admiral Vinogradov freizuhalten - was ihr Kommandant nicht tat.
b. Die Chancellorsville war unbehindert, dann hatte die Admiral Vinogradov Wegerecht ("Vorfahrt"), was vom Kommandanten der Chancellorsville nicht beachtet wurde, der Kommandant der Admiral Vinogradov hätte aber beim "Manöver des letzten Augenblicks" nicht nach Steuerbord drehen dürfen.

In Fall b) Gelbe Karte für den Kommandanten der Chancellorsville
In beiden Fällen "Rote Karte" für den Kommandanten der Admiral Vinogradov

Gruß, Urs

[jockel]

Noch ein Video: https://twitter.com/USNavy/status/1136978500185919488

Gruß
Klaus

[Urs Heßling]

moin,

aus dem Video wird mit dem Blick auf die Kielwasser relativ klar, daß sich die Admiral Vinogradov an die Chancellorsville "herantastet", also bei diesem "close encounter" den aktiven Part spielt.

Aus seemännischer Sicht ... riskant bis unverantwortlich

Gruß, Urs


P.S.

In beiden Fällen "Rote Karte" für den Kommandanten der Admiral Vinogradov 

oder ist eine "rote Karte" in Rußland blau ? 

[Leutnant Werner]

Die Russen provozieren, wo sie können. Auch wenn manche das ungern hören hier. Auch so ein Problem.

[kalli]

Die Russen provozieren, wo sie können. Auch wenn manche das ungern hören hier. Auch so ein Problem.

Provokationen bergen immer eine Gefahr für Zuspitzungen und Spannungserhöhungen – egal von wem sie auch ausgehen.

Zumindest antwortet die NATO auf diese Provokationen oder ist es umgekehrt?:
1. Aktuell das Manöver Saber Strike mit 18.000 Soldaten aus 19 Ländern auf Truppenübungsplätzen in Estland, Lettland, Litauen und Polen.
2. am Pfingstsonntag beginnt das Seemanöver Baltops in der Ostsee mit 43 Kriegsschiffen aus 22 Ländern, zwei U-Booten, 60 Flugzeugen und 8.600 Soldaten (darunter zwei Tarnkappenkorvetten aus Schweden und der spanische Flugzeugträger Juan Carlos I).
Aus der Pressemitteilung: Die Manöver sind auch als demonstratives Zeichen der NATO gegenüber Russland im Ostseeraum und als Signal der Bündnistreue an die Länder an der NATO-Ostflanke zu verstehen.

So schaukeln sich die Dinge hoch. Aktion-Reaktion, Reaktion-Aktion usw. bis es richtig knallt. Und keiner ists gewesen.

[Darius]

Hallo kalli,

aber die BALTOPS kommen nicht "überraschend"... sie finden zum 43. Mal statt.




Darius

[kalli]

Hallo kalli,

aber die BALTOPS kommen nicht "überraschend"... sie finden zum 43. Mal statt.




Darius

Ist mir schon klar. Mir ging es nicht um die einzelnen Aktivitäten, sondern nur darum, was als Provokation von der jeweiligen Seite empfunden wird und wie sich das dann hochschaukelt. Da kann man noch viel aufzählen. Das ist aber nicht mein Ding. Bedrohlich finde ich das alles allemal. Sehr schlechtes Klima.

[Leutnant Werner]

Okay, Kalli, wer sorgt für sehr schlechtes Klima?

[kalli]

Okay, Kalli, wer sorgt für sehr schlechtes Klima?

Falls Du da nur einen Schuldigen suchst, muss ich passen. Klimafragen sind eine sehr komplexe Angelegenheit, die über meinen Schwarz-Weiß-Horizont weit hinaus gehen.

[Urs Heßling]

moin,

Mir ging es nicht um die einzelnen Aktivitäten, sondern nur darum, was als Provokation von der jeweiligen Seite empfunden wird und wie sich das dann hochschaukelt.

Da fehlen eben die Moderatoren 

Gruß, Urs

[hillus]

Hallo Leutnant Werner,

eigentlich wollte ich nicht reagieren, zu platt und zu vereinfachend war Deine Antwort, als es um "Flin... Uschi" ging. Das zeugte von keinerlei Fingerspitzengefühl im Umgang mit Menschen und schon gar nicht von Ministern in der Öffentlichkeit.
Jetzt wieder Dein Beitrag, "die Russen provozieren wo sie können". Schon oft habe ich als wohl anerkannter Spezialist der russischen Seekriegsflotte und Russland selbst zum Ausdruck gebracht, dass ich nicht unbedingt ein Freund des russischen Präsidenten Putin bin. Du stellst Dich hier hin, als wenn Du der Kenner der Materie bist. Leider habe ich bisher noch keinen so hochklassigen maritimen Beitrag von Dir im Forum gelesen, dass Du damit meine Stimme hättest. Im wesentlichen sind es immer Beiträge mit dem Terminus "PRO" oder "KONTRA". Du wagst Dich hier auf ein politisches Feld, was derzeit hinsichtlich Russland zu bröckeln beginnt. Schon vom Treffen des Ministerpräsidenten von Sachsen, Herrn Kretschmer, mit Herrn Putin gehört?
Ich meine, hier im Forum gibt es genug anerkannte Experten, die sehr sachlich und vor allem genau auflisten können, wie das so mit den Provokationen in der Vergangenheit war und heute leider wieder fortgesetzt wird.
Noch einmal, ich bin familiär bedingt kein Freund der Russen, habe aber eine klare Meinung zu Land, Volk und Regierung. Aber - ich hatte die Möglichkeit Land und Leute bis hin zu Admiralen kennen zu lernen. Da wurde ich sehr ruhig in meiner Meinung. Stell Dir vor, Du hast ein tolles Eigenheim, bist sehr, sehr stolz auf Deine Errungenschaften und auch Deine Nachbarn sind ringsherum nett. Auf einmal ändert sich die Lage und Dein Grundstück wird belagert und eingekreist und Du fühlst Dich nicht mehr sicher. Welche Maßnahmen würdest Du ergreifen?? Die Antwort gibt Dir heute die aktuelle Politik.
Das wollte ich Dir noch schreiben und ich werde darüber auch nicht diskutieren, denn das geht bestimmt schief. Ich wollte nur Denkanstöße geben.

Schöne Pfingsten!

hillus

[Urs Heßling]

moin,

aus dem Video wird mit dem Blick auf die Kielwasser relativ klar, daß sich die Admiral Vinogradov an die Chancellorsville "herantastet", also bei diesem "close encounter" den aktiven Part spielt.  Aus seemännischer Sicht ... riskant bis unverantwortlich

Natürlich müssen die russische Regierung und Marineleitung dem Kommandanten die Stange halten.

Aber es wäre interessant, "als Mäuschen" dabeizusein, wenn er sich bei seinem Brigadechef zurückmeldet ...

gruß, Urs

[hillus]

Lieber Urs,

ich meine, da wird Fraktur gesprochen, wenn nicht, dann wären meine Kenntnisse zur Seekriegsflotte blanker Schrott!

Schöne Pfingsten
Jochen

[Darius]

Bitte beendet dieses Thema oder ihr vergrault alle Leser.




Darius