Thema: Transport Gefangener durch die Kriegsmarine

[Darius]

Hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob wir diese Aufstellung schon mal hier hatten:
Aus den Monatsüberblicken im Kriegstagebuch des Befehlshabers der Sicherung der Ostsee ("von BSO-Streitkräften im Bereich des BSO geleitet"):

-07.1942: zum Nordraum: 745 russ. Kriegsgefangene,
-08.1942: zum Nordraum: 2165 Gefangene,
-09.1942: zum Nordraum: 4883 Gefangene,
-10.1942: zum Nordraum: 5999 Gefangene,
-11.1942: zum Nordraum: 2000 Gefangene, vom Nordraum: 532 Juden,
-12.1942 - 07.1943: ??
-08.1943: zum Nordraum: keine Angaben zu Gefangenen oder Juden,
-09.1943: ??
-10.1943: vom Nordraum: 9 Kriegsgefangene, 110 Strafgefangene,
-11.1943: zum Nordraum: 615 Kriegsgefangene, vom Nordraum: 181 Strafgefangene,
-12.1943: zum Nordraum bzw. Ostraum: 339 Frauen, vom Nordraum: 124 Frauen, 740 Gefangene, 291 norweg. Studenten,
-01.1944: zum Nordraum: 319 Frauen, 1505 Kr.Gef., vom Nordraum 342 Frauen
-02.1944: zum Nordraum: 981 Kriegsgefangene,
-03.1944: 0,
-04.1944: ??,
-05.1944: zum Nordraum: 2.699 Kriegsgefangene, 1.479 Ostarbeiter; vom Nordraum: 229 Strafgefangene,
-06.1944: zum Nordraum: 6.753 Kriegsgefangene, vom Nordraum: 262 Strafgefangene (im KTB 07.1944 nachgetragen),
-07.1944: zum Nordraum: 3.029 Kriegsgefangene, vom Nordraum: 124 Strafgefangene, 8 Kriegsgefangene, 556 SS-Hiwi; Stettin-Finnland: 1.250 Kriegsgefangene; Finnland-Stettin: 162 Kriegsgefangene,


 

Darius

[bettika61]

-07.1942: zum Nordraum: 745 russ. Kriegsgefangene, (3995()
-08.1942: zum Nordraum: 2165 Gefangene, (9200
-09.1942: zum Nordraum: 4883 Gefangene,(6869)
-10.1942: zum Nordraum: 5999 Gefangene,(8010)
-11.1942: zum Nordraum: 2000 Gefangene,(2000) vom Nordraum: 532 Juden,
-12.1942 - 07.1943: ??26.000
-08.1943: zum Nordraum: keine Angaben zu Gefangenen oder Juden,(4500)
-09.1943: ??(2765)
-10.1943: vom Nordraum: 9 Kriegsgefangene, 110 Strafgefangene,
-11.1943: zum Nordraum: 615 Kriegsgefangene (165 Strafgefangene), vom Nordraum: 181 Strafgefangene,
-12.1943: zum Nordraum bzw. Ostraum: 339 Frauen, vom Nordraum: 124 Frauen, 740 Gefangene, 291 norweg. Studenten,
-01.1944: zum Nordraum: 319 Frauen, 1505 Kr.Gef.,(1505) vom Nordraum 342 Frauen
-02.1944: zum Nordraum: 981 Kriegsgefangene
-03.1944: 0,(3701)
-04.1944: ??,
-05.1944: zum Nordraum: 2.699 Kriegsgefangene, 1.479 Ostarbeiter; vom Nordraum: 229 Strafgefangene,
-06.1944: zum Nordraum: 6.753 Kriegsgefangene, vom Nordraum: 262 Strafgefangene (im KTB 07.1944 nachgetragen),
-07.1944: zum Nordraum: 3.029 Kriegsgefangene (4279), vom Nordraum: 124 Strafgefangene, 8 Kriegsgefangene, 556 SS-Hiwi; Stettin-Finnland: 1.250 Kriegsgefangene; Finnland-Stettin: 162 Kriegsgefangene,
-08.1944 696 Gefangene

Hallo darius,
kannte ich noch nicht 
Ich habe die Zahlen abgeglichen mit den mir bisher vorliegenden Daten aus versch. KTB und den Recherchen von Stokke. (Vergleich in Rot)
Starthafen war dabei Danzig oder Stettin. Die Zahln passen so gut wie nie zusammen.
Woran könnte das liegen, war der BSO nicht für alle Transporte zuständig?

[Darius]

Hallo Beate,

kann Dir die Antwort leider nicht beantworten.

Ich habe aber noch eine Ergänzung zur Versenkung des  Dampfers "PALATIA" am 21.10.1942  https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,9820.msg136749.html#msg136749 mit ca. 1.000 russ. Gefangenen:

KTB des Admiral norwegischen Westküste:
21.10.1942:

09.00 Uhr Geleitlage:
Nach Norden:
1) D. "Moltkenfels" mit 1000 russischen Gefangenen, 104 Mann Bewachung und Kühlschiff "Hartmut" mit Proviant.
2) D. "Palermo", "Putzig" und "Stahleck" mit Nachschubgütern.
3) D. "Palatia" mit 999 russischen Gefangenen und 135 Mann Bewachung.[...]
Für sämtliche Geleite ist Luftsicherung und laufender Begleitschutz beantragt.[...]
16.35 Uhr U-Jäger 1704 meldet: "D. "Palatia" 15.05 Uhr auf 57 Grad 58,1 Min. Nord, 7 Grad 15,1 Min. ost von Flugzeugtorpedo getroffen. Dampfer sinkt Erbitte dringend Hilfe."[...]
Da ausserdem auch noch "V 5101" und "V 5105" aus Kristiansand-Süd ausgelaufen sind, befinden sich insgesamt 10 Boote auf dem Weg zur Unfallstelle.
Die Auslaufzeiten sind:
1730 Uhr: "NO 2", "NO 03", "NK 21",
18oo Uhr: "UJ 1710", "V 5307", "V 5308", "V 5304", "V 5101", "V 5105".
19.40 Uhr "M 2" läuft aus Stavanger aus.
20.10 Uhr Fliegerführer Nord (West) teilt mit, dass "Palatia" nach Meldung der Luftsicherung etwa 25 Minuten nach Angriff gesunken sei.[...]
20.40 Uhr "UJ 1704" meldet, dass es wegen Einbruch der Dunkelheit und Wetterlage die Rettungsarbeiten abgebrochen habe und nach Kristiansand-Süd einlaufe. Gerettet seien 64 Soldaten, 10 Mann Bordflak, 28 Angehörige der Zivilbesatzung und 84 Russen.
21.30 Uhr Die zur Hilfe entsandten Boote erhalten Funkbefehl, die Unfallstelle bis 22.10. 1200 Uhr abzusuchen und danach Kristiansand-Süd einzulaufen.[...]
Ursprünglich war befohlen, D. "Palatia" zusammen mit D. "Ostland", der ebenfalls 1000 russische Gefangene an Bord hat [...] um 0530 Uhr von Kristiansand-Süd auslaufen zu lassen.[...] Daraufhin wurde "Palatia" allein mit "UJ 1704" und "V 5307" in Marsch gesetzt. Bald nach dem AUslaufen hatte "V 5307" Maschinenschaden und musste von "UJ 1704" wieder in den Hafen geschleppt werden.
"Palatia" wurde dann 11.30 Uhr mit "UJ 1704" allein erneut in Marsch gesetzt.[...]

22.10.1942:

15.30 Uhr Die zur Bergung Überlebender von "Palatia" eingesetzten Boote melden als Gesamtzahl der Geretteten: 3 Offiziere und 68 Mann der Bewachung, 13 Mann der Flakbedienung, 34 Mann der Zivilbesatzung einschließlich des Kapitäns sowie 115 Russen. An Deutschen werden vermisst 64 Soldaten der Bewachung, 2 Mann Bordflak und 4 Angehörige der Zivilbesatzung.[...]

24.10.1942:

09.00 Uhr Geleitlage:
Nach Norden:
D. "Donau" mit 1000 russischen Gefangenen[...]

 

Darius

[Darius]

Hallo zusammen,

und noch Infos aus The National Archives zu dem Angreifer auf die PALATIA:

No 489 Squadron RNZAF (Royal New Zealand Air Force),Operations Record Book (AIR 27/1938/11 & AIR 27/1938/12):

Place: Wick
Date: 21.10.42, Time: 11.17:
Aircraft "B" F.O. Richardson, F/Sgt. McKenzie, F/Sgt. Hyde, Sgt. Gaskill, all R.N.Z.A.F. made landfall at Egero and patrolled down the coast to the Naze sighting several coastal vessels and an enemy aircraft which turned away first and then turned towards "B" but no attack was made.
14.03: East of the Naze a M/V three island type apparently modern of about 3,000 tons with a 600 tons E/V on its port quarter was sighted about two miles on the port bow; at the same time Rear-Gunner sighted JU.88 on parallel course which closed to 1,800 yards but then turned off without attacking.

14.05:
Attacked the M/V from 90 ft. at 600 yards range and took evasive action turning first to port and then starboard and climbing into cloud at 800 ft. There was some light Flak from the vessel and as the aircraft entered the cloud a JU.88 passed [...] the tail from starboard to port allowing the Rear-Gunner to get in one short burst. The Pilot and the Rear-Gunner both saw the torpedo strike the vessel on the stern and a large grey coloured explosion with what appears to be a flat t op, but further results were not observed owing to the evasive action taken. The aircraft continued weaving in the general direction of base but neighter sightings of enemy aircraft were made. The aircraft landed at 16.49.

21.10.1942
Aircraft and type: Hampden "B" (AT257),
Crew: F.O. J.J. Richardson, F/Sgt. McKenzie, B.A., Sgt. Gaskill, G, G/Sgt. Hyde, A.A.
Buty: Shipping Recce
Time: Up: 11.17, Down: 16.49
Details of sortie or flight:
Offensive Reconnaissance along Norge from Egero to the Naze. Some coastal vessels sighted and an enemy aircraft. East of the Naze an M/V of about 3,000 tons with an E/V on its port quarter was sighted and attacked. Some light Flak was encountered and a JU.88 was fired on as it crossed the tail of aircraft "B". Evasive action into cloud [...] E/A and a hit on the stern of the M/V was seen by the pilot and Rear-Gunner. An E/A was also sighted stern astern just before the attack was made. Rain and low cloud over the Naze.
Reference: WIC/015/21/?0

 

Darius

[Darius]

Hallo zusammen,

auch der Artikel bei wiki ist recht umfangreich:
  https://de.wikipedia.org/wiki/Palatia_(Schiff,_1928)


 

Darius

[Urs Heßling]

moin,

als Navigator erlaube ich mir den Hinweis, daß "the Naze" im Englischen für mehrere Vorgebirge an der englischen Küste, aber auch (und in diesem Fall zutreffend) für Lindesnes steht
https://en.wikipedia.org/wiki/Lindesnes

Gruß, Urs

[bettika61]

Hallo,
im August 1944 wurden dänische Häftlinge aus dem Lager Horserød mit dem Schiff "Mars" ab
Helsingør nach Deutschland deportiert. Das Schiff wird bezeichnet als "Truppentransporter" oder "Urlauberschiff" .
Es sind 2 Zeitzeugenberichte dokumentiert
http://media.offenes-archiv.de/ha2_2_9_1_thm_2369.pdf
http://media.offenes-archiv.de/ha2_2_9_bio_1169.pdf
Für beide führte der Transport in ein Konzentrationslager.

 

das Hauptbuch des Hafenamt Flensburg 1944-45 enthält den Eintrag

13.8.1944 D. Mars von Helsingoer Wehrmacht 71 Pers. 2468 brt.
Skipper Marquardt Heimathafen Bremen

Fotos "Mars" https://samlinger.natmus.dk/FHM/asset/233239
https://samlinger.natmus.dk/FHM/asset/233243

Das deutsche Schiff Mars im Hafen von Helsingør, das die Häftlinge am 12. August 1944 aus dem Lager Horserød in Nordseeland nach Flensborg brachte. Von hier aus wurden die Häftlinge in das Lager Frøslev in Südjütland transportiert

Hallo,
vor 75 Jahren , am 15.9.1944 fand der 1.Transport  von Frøslev in ein deutschen Konzentrationslager, nach Neuengamme statt, betroffen waren 196 dänische Widerstandskämpfer.
Weitere Transporte folgten, insgesamt wurden ca. 1600 Häftlinge von Frøslev in  Konzentrationslager deportiert, etwa 250 kamen nicht lebend zurück.
Um dänischen Protesten vorzubeugen starteten die Bahntransporte  vom kleinen deutschen Bahnhof Harrislee. Dort erinnert eine Gedenktafel an "die erste Station auf dem Weg in die Hölle".

[bettika61]

Hallo,

Sowj. U-Boot-Operationen
Am 1.10. [1942] versenkt M-118 (Kptlt. Savin) bei Shagany den dt. Transporter Salzburg (1742 BRT) mit 2000 russischen Kriegsgefangenen an Bord https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/42-10.htm

gem. ASA wurden 34 gerettet
lt. https://wrecksite.eu/wreck.aspx?136069

.....SALZBURG was carrying some 2.200 Russian prisoners of war from Burghaz to Odessa. About 2.000 prisoners and 2 crew members perished with the ship

Gibt es darüber noch nähere Informationen?

[maurice voss]

Hallo Bettika,

Hier etwas darüber:


http://prawwwda.com/kakie-korabli-pokoyatsya-na-dne-odesskogo-zaliva-chast-2/

mfg

Maurice

[bettika61]

danke Maurice 
damit konnte ich auch finden http://www.ochakiv.info/articles/5715624265252864

Die bestialische Haltung gegenüber den Gefangenen zeigte sich aber auch in dieser tragischen Situation: Um 14.15 Uhr erhielten die Konvoischiffe vom Hauptquartier der Marineoperation den für die Nationalsozialisten typischen Befehl: „Nur deutsche und rumänische Soldaten retten“.

Der Befehl findet sich im KTB Geleitgruppe Sulina.
 

Erst nur deutsche und rumänische Soldaten retten“

Wer/Was  ist mit "M WdL" als Absender gemeint ?

[bettika61]

Hallo,
die Zahl der Gefangenen 2300 ist aus dem KTB Seetransporthauptstelle Nikolajew ersichtlich.
Passt zu https://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,9820.0.html

[bettika61]

Als "Gespensterschiff" wird in Bremerhaven ein ehemaliges Minensuchboot bezeichnet, das im Mai 1933 von der Marine-SA erworben wurde. Auf dem Schiff wurden zwischen Mai und Oktober 1933 politische Gegner der Nationalsozialisten bei speziellen Verhören geschlagen und gefoltert.

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Gespensterschiff_%28Bremerhaven%29

Hallo
EINESTAGES

[Spee]

Wer/Was  ist mit "M WdL" als Absender gemeint ?

"WdL" kenne ich nur als "Weiter durch Linie", in Sinne Befehl von ersten Schiff bis zum letzten durchgeben.

[bettika61]

Hallo Thomas,
danke 
dann die Frage"M" wofür mag das stehen, Absender oder Art der Übermittlung?
Der Auszug ist aus dem KTB Geleitgruppe Sulina , Marine Verbindungsoffizier Lt.z.S Schay

[Urs Heßling]

moin,

Marine Verbindungsoffizier Lt.z.S Schay

Exkurs:
Fritz Hans Schay, ein Schnellbootfahrer
In der Kriegsmarine Kommandant der Boote
S 504 (6/43 – 9/43), 21. S-Flottille, im Schwarzen Meer
S 68 (9/44 – 12/44), 5. S-Flottille, in der Ostsee
S 92 (1/45- 5/45 /5.), 5. S-Flottille, in der Nord- und Ostsee ("Kurland-Evakuierung", 6.- 9.5.45)
In der Bundesmarine
Kommandant Silbermöve 4/56 - 5/57 im 1. Schnellbootgschwader (Klose)
Kommandeur 2. Schnellbootgeschwader 10/61 - 9/64
+ 20.4.2000

Gruß, Urs