Welches Schiff könnte das sein?

Begonnen von Gezeitentaucher, 19 September 2016, 11:54:30

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Baunummer 509

Löst sich Kohle über die Jahre im Wasser auf? Falls nicht wäre das doch was...

t-geronimo

Zitat von: TD am 30 September 2016, 04:00:14
Zur KATHARINA DOROTHEA FRITZEN habe ich zwei Infos die etwas zur Position und zur Fracht aussagen.
Sollte diese große Kohlenladung noch an Bord sein wäre ja sicher alles klar.

4. 6. 42
D da Katharina Dorothea Fritzen  16 7843 + B/Fl       53.49 N 07.29 E M

15 KATHARINA DOROTHEA FRITZEN

05.06.42 Mit 9493,5 t Kohlen von Emden nach Königsberg bei Langeoog gesunken.
Beim GUD Verlag ist die Reederei Fritzen gut vertreten.

Eine nicht ganz passende Meldung aus dem KTB Küstenbefehlshaber Deutsche Bucht für den 04.06.1942:

"4. Hafenschutzflottille meldet:

Frachter Dorothea 125 To aus Hörnum um 12:59 Uhr auf 54° 2,5' N, 8° 23,5' O auf Mine gelaufen und gesunken.
Kapitän und Junge werden vermißt. Leichtmatrose von HS-Boot 404 gerettet. 4. HS-Fl. erhält Anweisung, das in Betracht kommende Seegebiet sofort abzusuchen."


Größe, Herkunft und Besatzung stimmen nun gar nicht überein, aber zwei Dorotheas am gleichen Tag auf fast identischer Position durch Minen gesunken? Seltsam. ???
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

Manfred Heinken

Hallo Thorsten,
Du wirst mit Deiner Annahme, das es sich um die kleine "Dorothea" aus Hörnum handelt, sicher Recht haben.
Wenn man  die Unterwasserfotos betrachtet, dann sind die Gerätschaften wie Spillköpfe und Winschen doch recht überschaulich, eben der Größe eines Kümos angepasst.
Aber ein Minentreffer bei einem solch kleinen Schiff?, was bleibt da von dem Schiff noch zu sehen.
Die "Dorothea Fritzen", ist ja auch ein wesentlich größeres Schiff, müsste bei Niedrigwasser ja schon fast aus dem Wasser gucken.

Beste Grüße
Manfred Heinken

t-geronimo

Eigentlich nehme ich erstmal gar nichts an.  :MZ:

Ich finde nur diese Dopplung seltsam, die auch schlicht auf einen Übertragungsfehler bei einem Funkspruch oder einer anderen Nachrichtenübermittlung beruhen kann.
Aber Diskrepanzen/Widersprüche regen immer an, nochmal genauer nachzuforschen.
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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halina

#19
Moin , in der Schiffswrackliste wird am 4.+5.6 1942 nur der Untergang der "Dorothea Fritzen" am 4.6. erwähnt im Seegebiet
vor Borkum durch einen Minentreffer auf Pos. 53.48 N / 07.29 O , danach dürfte die Untergangsstelle vor Langeoog wohl nicht
gesichert sein , entsprechend der Übersichts-Seekarte müsste diese nämlich im Bereich 53,8 N und 07.8 O  liegen .
                                                                                                                                                                                     :MG:  halina

Edit :  Wahrscheinlich ist der Fund ein anderes Schiff , untergegangen zu einem anderen Zeitpunkt .
" Man muss nicht unbedingt das Licht des Anderen ausblasen , um das eigene Licht leuchten
zu lassen"
                      Phil Borman

TD

Habe doch noch etwas gewühlt und bei den  ,,DOROTHEN"  nebeneinander gefunden.

Gute Nacht

Theo
...ärgere dich nicht über deine Fehler und Schwächen, ohne sie wärst du zwar vollkommen, aber kein Mensch mehr !

Manfred Heinken

Moin Theo,
lt. der Wrackliste sind in dem Seegebiet ja reichlich Schiffe verloren gegangen.
Das hier gesuchte Schiff, wird dann ja wohl der kleine Ewer gewesen sein, ist ja auch aufgeführt worden.

Beste Grüße

Manfred Heinken


t-geronimo

Also krasser Zufall.
Vielen Dank!   :TU:)
Gruß, Thorsten

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(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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Gezeitentaucher

Moin an alle, leider war das Jahr voll mit anderen Sachen und ich habe mich schon lange nicht gemeldet.
Danke für die ganzen Infos...
Zur Zeit sind wir an einem anderen Wrack und tappen wieder einmal im dunkeln.

Gezeitentaucher

Es gibt einen Verdacht, welches Wrack an dieser Position liegt...
Wir vermuten das es sich um die M307 handeln könnte.

t-geronimo

Jetzt weiß ich nicht so recht, ob Du Hilfe suchst oder nur informieren möchtest.  :-)

Also taucht ihr nördlich von Spiekeroog?
Gruß, Thorsten

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(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

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Gezeitentaucher

Hallo Namensvetter...
ich/wir suchen permanent Hilfe! Das was wir dort unten so alles vorfinden, ist teilweise so sehr zerfallen, das man oft nur Fragmente vorfindet.
Wir tauchen im Bereich der Ostfriesischen Inseln. Hier gibt es nicht nur ein Wrack sondern mehrere Dutzend. Einige von diesen Wracks besitzen keinen Namen und gerade das macht es interessant. Die Sommerzeit nutzen wir so gut es geht zum tauchen und im Winter geht es dann an die Dokumentation und Recherche.
In diesem Forum habe ich schon so viele sachdingliche Hinweise bekommen das es eine meiner liebsten Quellen ist. Hier treffe ich auf so viel Sachkompetenz wie nirgendwo anders.
An dieser Stelle noch einmal ein großes Danke an alle!

Die Information das es sich um die M307 handeln könnte, hat einer aus unserem Team recherchiert. Die Information hier ist die Hoffnung auf Bestätigung.

In einem anderen Beitrag wo es um unser so genanntes Wrack X geht, hatten wir auch schon etliche Schiffe, welche wir aber dann doch wieder ausschließen mussten da die Pläne oder Berichte eindeutig dagegen sprachen.

Gruß Thorsten Bakker

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