Wochenendrätsel : Schiffe unterm Andreaskreuz und Roten Stern

[Urs Heßling]

moin, Holger,

Es gab mal die Idee des Prj. 1244, und ein Schiff wurde auch auf Stapel gelegt, aber nie wirklich gebaut.
http://cmboat.ru/minonosec/min31/
http://www.arms-expo.ru/news/archive/rabochie-loshadki15-01-2013-15-08-00/

Vielleicht liegt aber auch eine Verwechslung vor? Den Namen des Kommandanten des Kreuzers Novik, von Essen, trägt ja eine Fregatte des Prj.11356.

Es gab 3 Schiffe namens "Novik". Das erste war eine 11 Kanonen Korvette, wurde 1856 zu Wasser gelassen und ging am 14.09.1863 an der Westküste Nordamerikas verloren. Das Zweite war der Kreuzer "Novik", verloren im russisch- japanischen Krieg, und der dritte war der 1913 in Dienst gegangene Zerstörer "Novik", der in die sowjetische Flotte übernommen, 1936 in "Jakow Swerdlow" umbenannt wurde und am 28.08.1941 den Rückzug der Schiffe aus Tallinn deckend auf eine Mine fuhr und sank.

Danke für die Erklärung

Tip zur Frage: Die neue und moderne U-Jagd-Fregatte (in vielen, auch meinen Augen auch ein ästhetisch beeindruckendes (russisch: Wach-)Schiff) erschien auf den Meeren 1970/71.

Gruß, Urs

[Kaschube_29]

Moin,

zur Frage 47. Im Monat zuvor als einziges von vieren einem Unterseebootsangriff entkommen, versenkte es nun, noch viel weiter östlich, selbst ein U-Boot.

ist zu antworten: es handelt sich um den Minensucher T-116 (ex USS AM.143 "Arcade"), der entsprechend des "Lend-Lease"-Vertrags am 26.08.1943 von der sowjetischen Seekriegsflotte übernommen wurde. Am 12.August 1944 griff das deutsche U-Boot U365 (Kapitänleutnant Heimar Wedemeyer) den arktischen Konvoy "BD-5" an und versenkte das Frachtschiff ,,Marina Raskova" ([,,Mapина Раскова"] später mit Fangschuß), sowie die Minensucher der Nordflotte ,,TShch-114" (,,TЩ-114") und ,,TShch-118" (,,TЩ-118"). Seinerzeit drehte die "T(Shch)-116" ab, um nicht auch noch in die Gefahr des Verlustes zu kommen.

Am 05.09.1944 versenkte die "T(Shch)-116" das deutsche Unterseeboot U362 (Kommandant war Oberleutnant zur See Ludwig Franz) in der Kara-See vor den Krakowka-Inseln (Position: 75°49´N / 89°18´E).

Kommandant der "T(Shch)-116" war Kapitänleutnant Wasilij Alexandrowitsch Babanow (Василий Александрович Бабанов).
.
Siehe hierzu auch Meldungen einer aktuellen Expedition zu den seinerzeitigen Schauplätzen: http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,24576.0.html


Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[Urs Heßling]

moin, Axel,

zur Frage 47. Im Monat zuvor als einziges von vieren einem Unterseebootsangriff entkommen, versenkte es nun, noch viel weiter östlich, selbst ein U-Boot.

ist zu antworten: es handelt sich um den Minensucher T-116 (ex USS AM.143 "Arcade"), der entsprechend des "Lend-Lease"-Vertrags am 26.08.1943 von der sowjetischen Seekriegsflotte übernommen wurde. Am 12.August 1944 griff das deutsche U-Boot U365 (Kapitänleutnant Heimar Wedemeyer) den arktischen Konvoy "BD-5" an und versenkte das Frachtschiff ,,Marina Raskova" ([,,Mapина Раскова"] später mit Fangschuß), sowie die Minensucher der Nordflotte ,,TShch-114" (,,TЩ-114") und ,,TShch-118" (,,TЩ-118"). Seinerzeit drehte die "T(Shch)-116" ab, um nicht auch noch in die Gefahr des Verlustes zu kommen.

Am 05.09.1944 versenkte die "T(Shch)-116" das deutsche Unterseeboot U362 (Kommandant war Oberleutnant zur See Ludwig Franz) in der Kara-See vor den Krakowka-Inseln (Position: 75°49´N / 89°18´E).

Kommandant der "T(Shch)-116" war Kapitänleutnant Wasilij Alexandrowitsch Babanow (Василий Александрович Бабанов).
.
Siehe hierzu auch Meldungen einer aktuellen Expedition zu den seinerzeitigen Schauplätzen: http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,24576.0.html

Ja + Erläuterung

Gruß, Urs

[Kaschube_29]

Moin Urs,

hier noch mein Beitrag zur Frage 68. Die drei Namensvorgänger des ersten Schiffs der neuen und modernen Klasse von U-Jagd-Fregatten gingen 1904, 1917 und 1942 im Krieg verloren (Das ist Namenstradition über den Wechsel der politischen Systeme hinweg ).


Hier müßte es sich um Kriegsschiffe mit dem Namen "Bditel´nyy" ("Бдительный") (auf deutsch: der "Wachsame") handeln.
Hier die Namensträger: 
- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (I) ist ein Zerstörer der "Kit"-Klasse, der am 20.August 1904 vor Port Arthur von seiner Mannschaft vor der Aufgabe der Festung gesprengt wurde (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86%29. )

- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (II) ist ein Zerstörer der "Inzhener-Mekhanik Zverev" ("Инженер-механик Зверев")-Klasse und wurde am 26.02.1905 in Elbing auf Kiel gelegt und im Jahre 1906 fertiggestellt. Am 14.11.1917 ging sie im Bottnischen Meerbusen nach Auflaufen auf eine Mine unter (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1906%29)

- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (III) ist ein Zerstörer des Projekts 7, wurde am 23.08.1936 in Nikolajew auf Kiel gelegt. lief am 29.06.21937 vom Stapel und stellte am 22.10.1939 in den Dienst der sowjetischen Schwarzmeerflotte. Am 2.7.1942 wurde sie in der Noworossijsker Bucht von deutschen Bombern angegriffen und der Zerstörer zerbrach in zwei Teile, anschließend gab es noch eine Explosion im achteren Munitionsbunker. In den Jahren 1948 - 1952 wurden die Überreste geborgen.

-  "Bditel´nyy" ("Бдительный") (IV) schließlich ist ein Zerstörer des Projekts 30-bis (NATO: "Skoryy"-Klasse), der im Jahre 1948 gebaut wurde und in seinem Schiffsleben keine Gefechte sah (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1948%29)

-  "Bditel´nyy" ("Бдительный") (V)  ist das Typschiff des Projekts 1135 (NATO: "Krivak"), das anfänglich als "großes U-Bootabwehrschiff" (BPK = bol´shoy protivolodochnyy korabl´ ) und dann als "Wachschiff" (SKR = storozhevoy korabl´) einklassifiziert wurde und am 31.07.1996 aus dem Schiffsbestand gestrichen wurde.

Damit gab es vier Namensvorgänger vor dem Vertreter des Projekts 1135.

Hier nur eine kleine Replik: auch in sowjetischer Zeit wurde die Geschichte aus der zaristischen Zeit niemals negiert; deshalb sind auch viele Namen (auch zur sowjetischer Zeit) immer wieder verwendet worden.


Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[Urs Heßling]

moin, Axel,

hier noch mein Beitrag zur Frage 68. Die drei Namensvorgänger des ersten Schiffs der neuen und modernen Klasse von U-Jagd-Fregatten gingen 1904, 1917 und 1942 im Krieg verloren (Das ist Namenstradition über den Wechsel der politischen Systeme hinweg ).

Hier müßte es sich um Kriegsschiffe mit dem Namen "Bditel´nyy" ("Бдительный") (auf deutsch: der "Wachsame") handeln.
Hier die Namensträger: 
- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (I) ist ein Zerstörer der "Kit"-Klasse, der am 20.August 1904 vor Port Arthur von seiner Mannschaft vor der Aufgabe der Festung gesprengt wurde (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86%29. )

- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (II) ist ein Zerstörer der "Inzhener-Mekhanik Zvezrev" ("Инженер-механик Зверев")-Klasse und wurde am 26.02.1905 in Elbing auf Kiel gelegt und im Jahre 1906 fertiggestellt. Am 14.11.1917 ging sie im Bottnischen Meerbusen nach Auflaufen auf eine Mine unter (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1906%29)

- "Bditel´nyy" ("Бдительный") (III) ist ein Zerstörer des Projekts 7, wurde am 23.08.1936 in Nikolajew auf Kiel gelegt. lief am 29.06.21937 vom Stapel und stellte am 22.10.1939 in den Dienst der sowjetischen Schwarzmeerflotte. Am 2.7.1942 wurde sie in der Noworossijsker Bucht von deutschen Bombern angegriffen und der Zerstörer zerbrach in zwei Teile, anschließend gab es noch eine Explosion im achteren Munitionsbunker. In den Jahren 1948 - 1952 wurden die Überreste geborgen.

-  "Bditel´nyy" ("Бдительный") (IV) schließlich ist ein Zerstörer des Projekts 30-bis (NATO: "Skoryy"-Klasse), der im Jahre 1948 gebaut wurde und in seinem Schiffsleben keine Gefechte sah (siehe: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1948%29)

-  "Bditel´nyy" ("Бдительный") (V)  ist das Typschiff des Projekts 1135 (NATO: "Krivak"), das anfänglich als "großes U-Bootabwehrschiff" (BPK = bol´shoy protivolodochnyy korabl´ ) und dann als "Wachschiff" (SKR = storozhevoy korabl´) einklassifiziert wurde und am 31.07.1996 aus dem Schiffsbestand gestrichen wurde.

Damit gab es vier Namensvorgänger vor dem Vertreter des Projekts 1135.

Hier nur eine kleine Replik: auch in sowjetischer Zeit wurde die Geschichte aus der zaristischen Zeit niemals negiert; deshalb sind auch viele Namen (auch zur sowjetischer Zeit) immer wieder verwendet worden.

Große Klasse !!  

.. wenn alle Antworten so wären 
Tja, und an die Möglichkeit der Nummer 4 hatte ich einfach nicht gedacht   Danke

Gruß, Urs

[Kaschube_29]

Moin Urs,

hier mein Versuch auf die Frage 56. Der Zerstörer, dessen Name seinem Schiffstyp entsprach, sank im Nordmeer im Sturm

Hierbei müßte es sich um den Zerstörer des Projekts 7 unter dem Namen "Sokrushitel´nyy" (["Coкрушительный"] Schiffsname auf deutsch: der "Vernichtende/Zerstörende/Zerschmetternde") handeln.

Die "Sokrushitel´nyy" ("Coкрушительный") wurde am 29.Oktober 1936 in Leningrad auf den "Baltischen Werken" auf Kiel gelegt, lief am 23.August 1937 vom Stapel und stellte am 13.August 1939 in Dienst. Am 17.September 1939 begann die Verlegung aus Leningrad über den Weißmeer-Ostsee-Kanal und am 8.November 1939 ging der Zerstörer in den Bestand der Nordflotte ein.

Allgemein stellte man schnell fest, dass das Projekt 7/7U (angelehnt an italienische Entwürfe) bei der Festigkeit unzureichend war.

Dies stellte sich auch am 20.November 1942 heraus, als der Zerstörer bei einem Sturm der Stärke 11 im Nordmeer in den Stützpunkt zurückkehren wollte. Um 14.30 Uhr wurde durch die Welleneinwirkung das Heck abgerissen und sank. Bei den Rettungsarbeiten wurden 191 Besatzungsmitglieder gerettet. Auf dem vorderen Teil des Zerstörers verblieben noch 13 Mann, aber bald nach dem Ablaufen (am 21.November 1942) der Zerstörer "Kuybyshev" ("Kуйбышев"), "Uritskiy" ("Урицкий") und "Razumnyy" ("Разумный") sank auch der vordere Schiffsabschnitt.
Ein großer Teil des Offizierbestands verließ die "Sokrushitel´nyy" ("Coкрушительный") vor der Evakuierung der gesamten Besatzung (darunter auch der Kommandant); dafür wurde der Kommandant später erschossen. Der Erste Offizier ging in ein Strafbatallion, kehrte dann aber in die Flotte zurück und wurde noch Konteradmiral.

Siehe auch hier: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1937%29

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[Urs Heßling]

moin, Axel,

hier mein Versuch auf die Frage 56. Der Zerstörer, dessen Name seinem Schiffstyp entsprach, sank im Nordmeer im Sturm

Hierbei müßte es sich um den Zerstörer des Projekts 7 unter dem Namen "Sokrushitel´nyy" (["Coкрушительный"] Schiffsname auf deutsch: der "Vernichtende/Zerstörende/Zerschmetternde") handeln.

Die "Sokrushitel´nyy" ("Coкрушительный") wurde am 29.Oktober 1936 in Leningrad auf den "Baltischen Werken" auf Kiel gelegt, lief am 23.August 1937 vom Stapel und stellte am 13.August 1939 in Dienst. Am 17.September 1939 begann die Verlegung aus Leningrad über den Weißmeer-Ostsee-Kanal und am 8.November 1939 ging der Zerstörer in den Bestand der Nordflotte ein.

Allgemein stellte man schnell fest, dass das Projekt 7/7U (angelehnt an italienische Entwürfe) bei der Festigkeit unzureichend war.

Dies stellte sich auch am 20.November 1942, als der Zerstörer bei einem Sturm der Stärke 11 im Nordmeer in den Stützpunkt zurückkehren wollte. Um 14.30 Uhr wurde durch die Welleneinwirkung das Heck abgerissen und sank. Bei den Rettungsarbeiten wurden 191 Besatzungsmitglieder gerettet. Auf dem vorderen Teil des Zerstörers verblieben noch 13 Mann, aber bald nach dem Ablaufen (am 21.November 1942) der Zerstörer "Kuybyshev" ("Kуйбышев"), "Uritskiy" ("Урицкий") und "Razumnyy" ("Разумный") sank auch der vordere Schiffsabschnitt.
Ein großer Teil des Offizierbestands verließ die "Sokrushitel´nyy" ("Coкрушительный") vor der Evakuierung der gesamten Besatzung (darunter auch der Kommandant); dafür wurde der Kommandant später erschossen. Der Erste Offizier ging in ein Strafbatallion, kehrte dann aber in die Flotte zurück und wurde noch Konteradmiral.

Siehe auch hier: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%28%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%86,_1937%29

"ein Versuch" ist wirklich gut
Noch ein "perfekt" an Dich   die Erläuterungen sind einfach super

Gruß, Urs

[Urs Heßling]

moin,
Damit wäre dieses WER rechtzeitig und eine Stunde vor Tatortbeginn beendet.
Ich bedanke mich bei allen Teilnehmern und freue mich, daß so viele mitgemacht haben

Ich möchte weitere mögliche Rätsel-Autoren ermutigen, es zu versuchen.

Gruß, Urs