ASA-Datensatz: 03912a

Begonnen von TW, 21 Mai 2015, 09:19:36

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Zitat von: Urs Heßling am 20 Mai 2015, 18:45:45
moin,

Gem KTB "K 1" vom 16.- 31.5.1944 sind zu
http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=424
folgende Fehler zu bemerken
- das Geleit hatte die Bezeichnung "Rp-120-Ki" (Rp für Reppefjord)
- der Tanker heißt GERDMOR (keine 2 "O"), (das gilt noch für 3 weitere Angriffe im ASA),
siehe http://warsailors.com/homefleet/shipsg.html
- der Frachter heißt MARSTEIN (ohne -EN)
siehe http://warsailors.com/homefleet/shipsm.html
- NORD31 heißt NORD 3
- und (kein Fehler) :  MRS 3 hat den Namen BALI

Gruß, Urs

Danke, Urs, die Fehler habe ich (hoffentlich überall) korrigiert.
Bei den Angriffen auf Konvoi Rp-120-Ki, der also (ohne Erzladung) ostwärts lief, handelt es sich um 2 U-Boote (M-201 und S-15) und 4 Ziele.

Beim Angriff von M-201 (Kongsfjord) mit einem 4er-Fächer zielte der sowohl auf einen Geleittrawler, wie auch (was übrigens von Igor angezweifelt wird) auf einen Dampfer. Wenn sich zwei Schiffe aus der Perspektive des Angreifers überlappten, dann wurden zuweilen bei einem Fächerschuss 2 Ziele angesprochen.

Frage: Gibt es zu diesem Angriff im KTB K1 oder den Berichten Überlebender irgendwelche klärenden Hinweise? Welcher Geleittrawler bzw. Dampfer hat Torpedolaufbahnen bemerkt?

Viele Grüße
Thomas

t-geronimo

Admiral norwegische Polarküste meldet nur 4er-Fächer ausmanövriert, Admiral Norwegen meldet das U-Boot als versenkt (sinkt über Achtersteven).

Nach beteiligten Verbänden schaue ich heute Abend mal.
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

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Lieber Thorsten,
Danke für Dein Engagement.
Bitte achte genau darauf, um welchen Angriff es ging. Welches U-Boot wurde scheinbar versenkt?
Der erste Angriff war gegen 3.45 Uhr Moskauer Zeit, der zweite gegen 4.40 Uhr Moskauer Zeit.
Zum zweiten Angriff hat Urs schon Einiges entdeckt: ASA-Datensatz: 03914a
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,23627.0.html
Viele Grüße
Thomas

igor

I must say that there was no "frachter MARSTEIN". Link to Warsailors show to us very little motor cutter with this name. Ship in this convoy was KM tanker MARSTEINEN (Groner bd. 4 s. 150).
Correct name of "ACTIF" is ACTIV, SUZANNE - SUSANNA (http://www.plimsollshipdata.org/pdffile.php?name=40a0890.pdf), BALTENLAND has no "II" in her name.
M-201 can't fire 4-Facher, as this sub has only 2 torpedo tubes. Nobody see her torpedoes. Balin didn't see hits, only hear them. Confirmed his "success" was by recon plane.
Lighter has number 31, i.e. NORD 31 (confirmed by several KTB's), but no matter, she leave convoy long before first attack of sub.
Attack of S-15 was sightet, she was bombed by He.115 after all 4 torpedoes was detected. Sub was shelled by UJ.1219/1209/1212 and by DC hunted. I think "sunk sub" was S-15. She has moderate damages and was recalled home that day later.

Urs Heßling

#4
moin,

Zitat von: TW am 21 Mai 2015, 09:19:36
Danke, Urs, die Fehler habe ich (hoffentlich überall) korrigiert.
1. Das Wort "Fehler" war als Begriff falsch gewählt, ich hätte "Differenzen" sagen sollen  :embarassed:.
2. Die "Marstein" ist tatsächlich nur sehr klein (37 BRT) und das
Zitat von: igor am 21 Mai 2015, 12:04:32
.. there was no "frachter MARSTEIN".  Ship in this convoy was KM tanker MARSTEINEN (Groner bd. 4 s.
ist richtig top, steht nur leider nicht in Siri's sonst so zuverlässigem Forum top :MG:, aber hier
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Empire_ships_%28Ta%E2%80%93Te%29
als Empire Tegleone.
Da hab' ich Dir umsonst Arbeit gemacht :cry:

Zitat von: TW am 21 Mai 2015, 09:19:36
Frage: Gibt es zu diesem Angriff im KTB K1 oder den Berichten Überlebender irgendwelche klärenden Hinweise? Welcher Geleittrawler bzw. Dampfer hat Torpedolaufbahnen bemerkt?
Ja: Uhrzeit 03:40, Position AC 8425
4 Torpedolaufbahnen aus ca. 320o, gezielt auf K 1 selbst bzw. den "dahinter" in derselben Peilung stehenden Frachter "Pompeji".
Brückenwache K 1 bemerkte den Angriff, Schiff alarmierte den Geleitzug mit Signalsternen.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

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Zitat von: Urs Heßling am 21 Mai 2015, 14:06:28
Zitat von: TW am 21 Mai 2015, 09:19:36
Frage: Gibt es zu diesem Angriff im KTB K1 oder den Berichten Überlebender irgendwelche klärenden Hinweise? Welcher Geleittrawler bzw. Dampfer hat Torpedolaufbahnen bemerkt?
Ja: Uhrzeit 03:40, Position AC 8425
4 Torpedolaufbahnen aus ca. 320o, gezielt auf K 1 selbst bzw. den "dahinter" in derselben Peilung stehenden Frachter "Pompeji".
Brückenwache K 1 bemerkte den Angriff, Schiff alarmierte den Geleitzug mit Signalsternen.

Gruß, Urs

Nein, Urs, ich habe Thorsten extra gesagt: Angriff 3:45 Uhr Moskauer Zeit. Das, was Du hier wiederholst, gehört zu Datensatz 03914a. Dazu gibt es bereits einen Thread.

Zitat von: TW am 21 Mai 2015, 11:22:22
Lieber Thorsten,
Bitte achte genau darauf, um welchen Angriff es ging. (...)
Zum zweiten Angriff hat Urs schon Einiges entdeckt: ASA-Datensatz: 03914a
http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,23627.0.html

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Zitat von: igor am 21 Mai 2015, 12:04:32
M-201 can't fire 4-Facher, as this sub has only 2 torpedo tubes. Nobody see her torpedoes. Balin didn't see hits, only hear them. Confirmed his "success" was by recon plane.

Thanks a lot, Igor.
Von deutscher Seite wurde der Angriff also nicht bemerkt. Es gab nur Beobachtungen von russischer Seite, von M-201 und dem Aufklärungsflugzeug, das Igor erwähnt.

Danke nochmals, an Alle, auch wenn sich Fehler einschleichen, ist Eure Mitarbeit unverzichtbar.
Viele Grüße
Thomas

Urs Heßling

moin, Thomas,

Zitat von: TW am 22 Mai 2015, 07:40:07
Nein, Urs, ich habe Thorsten extra gesagt: Angriff 3:45 Uhr Moskauer Zeit. Das, was Du hier wiederholst, gehört zu Datensatz 03914a. Dazu gibt es bereits einen Thread.
:MG:

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

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