Dampfer FEODOSIA - suche Lebenslauf!

[See]

Guten Tag!

Im Rahmen der deutschen Evakuierungsbewegungen von der Tamanhalbinsel wurde oben genannter Dampferneubau im September 1943 nach Sewastopol verlegt. Ich konnte lediglich folgendes Schiff mit dem Namen Feodosia ermitteln: http://www.dhm.de/lemo/forum/kollektives_gedaechtnis/443/ bzw. http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/verluste/ausl%2Bdtsch-4506.htm

Laut dem wlb-Link ist dieses Schiff 1922 gebaut worden, und damit definitiv zu alt. Kann jemand dazu etwas beitragen? 

[Darius]

Hallo See,

außedem glaube ich nicht, dass ein so großes Schiff aus dem Schwarzmeer in die Nordsee gelangt wäre.



Darius

[Evgeniy K]

Hallo See,

außedem glaube ich nicht, dass ein so großes Schiff aus dem Schwarzmeer in die Nordsee gelangt wäre.



Darius

Es ist ein russischer Dampfer 'Feodossia' (Феодосия) (422 BRT). Er war in die Gefangenschaft in Taganrog 12.10.1941 genommen.

[See]

Es ist ein russischer Dampfer 'Feodossia' (Феодосия) (422 BRT). Er war in die Gefangenschaft in Taganrog 12.10.1941 genommen.

Besten Dank Evgeniy. Ist der etwas über das Schicksal des Schiffes bekannt?

[TD]

Es  dürfte sich bei diesen Schiff wohl um die - THEODOSIA (FYEODOSIYA) (ФЕОДОСИЯ)  , deutsch FEODOSIA genannt, gehandelt haben.
859 BRT  1898 gebaut.

Evt. noch 1941 in  GEORGIY SEDOV    umbenannt, 1950 auf jeden Fall bereits unter diesen Namen mit Heimathafen
Zhdanov in Fahrt gemeldet.

Gruß

Theo

PS. Die anderen größeren FEODOSIA's, welche ganz sicher mit diesen Dampfer nichts zu tun hatten

D  FEODOSIA  22/3075  Hapag, Hamburg     DHHV
14. 7./ 14. 8. 39 Kingston/Jamaica - Hamburg, 17. 8. Dockung
9. 8. 40 Seelöwe Transporter  "Ro 44"
29./ 30. 7 41 Stettin - Turku
10. 5 43 vor Vardö Schäden durch Luftangriff
1943/44 im Norwegen-Verkehr
9./10. 3. 45 Gotenhafen - Swinemünde
25./30. 3. 45 Oslo - Aarhus - Larvik
4. 4. 45 im Kattegat durch Luftangriff gesunken

und
D  FEODOSIA  19/552  Mittelmeer Reederei
1. 4. 43 als span. "San Juan II" angekauft
6. 9. 43 umgenannt in  SUZANNE

[Urs Heßling]

moin, Theo,

Es  dürfte sich bei diesen Schiff wohl um die - THEODOSIA (FYEODOSIYA) (ФЕОДОСИЯ)  , deutsch FEODOSIA genannt, gehandelt haben. 859 BRT  1898 gebaut.

bei allem Respekt für Dein Wissen und Deine Datensammlung melde ich hier Zweifel an:
a) @See sprach von einem "Neubau".
b) Aus einem Schiff mit 859 BRT wird nicht so einfach ein Schiff von 422 BRT.

Gruß, Urs

[TD]

Hallo Urs,

zweifellos können sich bei den vielen alten Sachen auch viele Fehler ein schleichen ..

Gibt ja so einen Spruch .

Wer viel arbeitet  .. trifft letztendlich auch hier zu.

Ich kenne nur zwei Neubauten im Schwarzen Meer welche dort 1941/42 vorgefunden wurden, bei welchen ich den Begriff NEUBAU zutreffen lasse, auch wenn diese Schiffe dort schon teilweise ab mindestens 1938 hin und her geschleppt wurden.

So wird u.a. auch die THEODERICH oftmals als Neubau bezeichnet, auch schon 1907 von Stapel gelaufen.
Nun zu der betreffenden FEODOSIA habe ich solche KTB – Auszüge:



28.08.43    M/tg HAINBURG verliert durch U-Torpedotreffer das Vor-
            schiff, kann aber nach Sewastopol eingeschleppt werden;
            4 Besatzungsmitglieder vermißt.
            R 30 und RA 52 geleiten einige Schlepper mit dem unfer-
            tigen russ. S/S FEODOSIA durch die Straße von Kertsch
            südwärts (auf dem Weg nach Sewastopol).

Diese alten gehobenen russ. Schiffe werden schon oftmals als wiederaufgebaut,
total erneuert usw. geführt, so werden ja wohl die noch nicht fertigen fahrfähigen Schiffe sicher auch wohl den Typ Neubau erhalten haben für korrekt unfertig.

Ich habe mir nun einige Male die  Zeilen von See, welcher durch seine kritischen Fragen zeigt wie stark er sich mit einigen Sachen zu unklaren Schiffen und Vorgängen beschäftigt, durch gelesen.
ER HAT NIE 422 BRT geschrieben !

Vielleicht nutzt unsere kleine Diskussion zumindest den Zweck dass auch Andere einmal in ihren Unterlagen nachsehen, ich war schob wieder im SCHRIFTVERKEHR 1982 !!

Gruß

Theo

[AvM]

Es  dürfte sich bei diesen Schiff wohl um die - THEODOSIA (FYEODOSIYA) (ФЕОДОСИЯ)  , deutsch FEODOSIA genannt, gehandelt haben.
859 BRT  1898 gebaut.

Evt. noch 1941 in  GEORGIY SEDOV    umbenannt, 1950 auf jeden Fall bereits unter diesen Namen mit Heimathafen
Zhdanov in Fahrt gemeldet.

Gruß

Theo

Im 1938 Liste usw.
FEODOSIYA  (Theodosia)
1898 STT, TRIESt
ex Vosrojdenie 859brt/507nrt
nach dem Krieg umbennant Georiiy Sedov
1964 zu Scharzer Meer Dampschiffahrt
Interessant die russiche Verlusten haben gleichzeitig
SEDOV 860t verlassen Taganrog 12.10.41
FEODOSIYA 422 verlassen Taganrog 12.10.41
aber nach verschiedenen Dokumenten
so kann es um gleichen Schiff handeln.

Es gab noch
FEODOSIYA  (Theodosia)
8000brt
10.8.41 unfertig in Mariupol dt Beute

[AvM]

Товаропассажирский теплоход Азовского государственного морского пароходства «Георгий Седов»

Пароход «Возрождение», 1908 год

В январе 1898 года по заказу российского «Общества пароходства по Дону, Азовскому и Черному морям с их притоками» на судостроительной верфи «Stabilimento Tecnico Triestino» в Триесте (Австро-Венгрия) был заложен стальной двухвинтовой однопалубный двухмачтовый товаропассажирский пароход «ВОЗРОЖДЕНИЕ» (строительный № 312). В июле 1898 года он был спущен на воду и в том же месяце введен в строй. Порт приписки Ростов-на-Дону (№ 1161). Работал на линиях Ейск - Геническ и Ейск – Феодосия.
В 1906 году в Пирее прошел капитальный ремонт, после которого изменилось число принимаемых на борт пассажиров. После него на тех же линиях. В 1908 году после банкротства компании пароход перешел в собственность судовладельца И. Я. Древицкого. После его смерти 7 февраля 1912 года - в управлении наследников. В 1912 году прошел новый ремонт на Адмиралтействе РОПиТ в Севастополе. В феврале 1913 года с другими судами продан купцу Л.Л. Андрейсу из Новороссийска. Приписка и № остались прежними. В 1913 году пароход перешел в состав судов образованного в 1913 году «Азовско-Черноморского пароходного Общества». Бывший владелец Л.Л. Андрейс стал одним из учредителей этого общества.
В ходе первой мировой войны в начале августа 1914 года призван по военно-судовой повинности и к сентябрю передан как плавучая база для обслуживания 2 дивизиона подводных лодок Черноморского флота получив наименование «Е.И.В. ВЕРХОВНЫЙ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩИЙ ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ НИКОЛАЙ НИКОЛАЕВИЧ» (самое длинное имя из существовавших за всю историю Российского и Советского ВМФ).Во время переоборудования в трюме № 1 устроили жилые помещения для команд подводных лодок, в трюме № 2 – кладовые имущества и расходных материалов кораблей дивизиона. Приказом по морскому ведомству № 238 от 12 сентября 1917 года судну вернули прежнее название – «ВОЗРОЖДЕНИЕ». После Октябрьской революции 16 декабря 1917 года экипаж перешел на сторону Советской власти. 1 мая 1918 года плавбаза была захвачена немцами в Севастополе. С 24 ноября 1918 года она находилась под контролем англо-французских интервентов. К началу апреля 1919 года корабль стоял в ремонте в Севастополе. План увести в Новороссийск не удался и 29 апреля взят в таком виде частями РККА. Приказом Командующего Красным ЧФ № 53 от 11 мая 1919 года разрешалось передать в Комиссариат Национального Водного Транспорта. Передача должна идти с 10 часов утра 16 мая 1919 года в Севастополе на Минной пристани.



Пароход «Феодосия» в Ялте, 1932 г



Пароход «Феодосия» в 30- е годы

В строй действующих при красных корабль ввести так и не смогли и 26 июня 1919 года его захватили белые. После ремонта ходил у хозяина под контролем белых как грузовой пароход. После эвакуации из Новороссийска белых 25 марта 1920 года задержан с пароходами «ДОНЕЦ», «КИЕВ» и «КАЗАК» грузинскими властями в Поти. 28 апреля 1920 года прибыл из рейса в Феодосию и взяв в порту 5 тысяч пудов ячменя не оплатив сборы в начале мая ушел в Батум. В начале июня 1920 года в Батуме, при погрузке боеприпасов на судне произошел взрыв (по некоторым данным результат диверсии) – в целом повреждения невелики и ушел в Крым. 22 июня 1920 года привез груз вина из Ялты в Феодосию. К началу ноября 1920 года стоял в Севастополе в ремонте. В таком виде 15 ноября 1920 года взят красными и вскоре после национализации подчинен ЧерноАзмортрану НКПС.



Теплоход «Георгий Седов» в 1952 году

Весной 1921 года пароход был переведен для ремонта на Одесский судоремонтный завод. В июне 1921 года ему дали новое название - «ФЕОДОСИЯ». В середине ноября 1921 года его включили в Черноморско-Азовский округ морских сообщений НКПС. Порт приписки Одесса (№ 7). С 13 июня 1922 года включили в состав Государственного Черноморско-Азовского пароходства (Гос.Чап) Госторгфлота. Выйдя из ремонта, пароход сделал до конца навигации один рейс по Крымско-Кавказской линии. Стоимость первоначальная 207718 руб., на 1923 год 76855 руб. С 18 июля 1924 года в Черноморско-Азовской Главной конторе Совторгфлота. С 13 января 1927 года подчинен Черноморской главной конторе Совторгфлота. В 1929 году работал на линии Ростов-на-Дону - Мариуполь. 30 января 1931 года подчинен Наркомводу и затем работал в составе Черноморского управления В / О «Морфлот». Постановлением ЦИК и СНК СССР от 15 марта 1934 года передан в Цуморфлот. Приказом НКВТ № 93 от 26 марта 1934 года вошел в Черноморское управление сухогрузного и пассажирского флота. В 1934 году прошел новый ремонт и после него в 1935 году вернулся к службе. За ударную работу в 1935 году команда судна была отмечена денежными премиями. В 1936 году пароход включили в состав Азовского государственного морского пароходства. Портом приписки стал Ростов-на-Дону. Судно, бравшее на борт 239 пассажиров, стало работать на грузопассажирской линии Ростов - Ялта. В июле 1937 года привез в Мариуполь 18 моряков с потопленного итальянской подводной лодкой на выходе из Дарданелл советского парохода «БЛАГОЕВ».
9 апреля 1939 года в составе пароходства подчинен НКМФ. Скорость к тому времени всего 9,3 узла. 22 апреля 1940 года судну было присвоено наименование «ГЕОРГИЙ СЕДОВ». В начале Великой Отечественной войны судно находилось на ремонте в Таганроге. 6 июля 1941 года с пароходством включено в состав Черноморско-Азовского бассейнового управления (ЧАБУ) из Ростова.



«Георгий Седов» в рейсе.



Теплоход «Георгий Седов»

Вскоре пароход мобилизовали и с 27 июля 1941 года зачислили в состав транспортов Черноморского флота, надеясь на быстрое окончание ремонта и ввода в строй. 12 октября 1941 года в связи с невозможностью вывода при отходе советских войск из Таганрога корпус судна был подорван и затоплен экипажем в порту. Поднятый германскими саперами 23 марта 1943 года корпус 28 августа 1943 года был на буксире уведен в румынскую Sulina, а затем на ремонт в Constanta, получив временное имя «РLOESTI». Окончив ремонт, с 19 ноября 1943 года транспорт, получив наименование «JANINA» начал участвовать в германских военных перевозках по Черному морю. 5 мая 1944 года утоплен при налете ВВС ЧФ на Севастополь. Вскоре после окончания войны в конце мая 1945 года как корпус № 29 был поднят Аварийно-спасательной службой Черноморского флота.



«Георгий Седов» в конце 50- х годов.


Теплоход «Георгий Седов» прибыл на ремонт.

По проекту ЦПКБ-8 с 1946 по 1949 год на Туапсинском судоремонтном заводе снова как «ГЕОРГИЙ СЕДОВ» прошел капитальный ремонт с удлинением корпуса. Вместо паровых машин на судне установили два дизель-генератора. В лучшую сторону изменился внешний вид надстроек.
Войдя в строй, вновь начал служить в подчинении АМП. С 1950 года начал ходить на пассажирской линии Ростов - Керчь, с 1952 года совершались рейсы Мариуполь – Сочи. 15 марта 1953 года с пароходством подчинен ММРФ. В августе 1953 года с пароходством передан в ЧГМП оставаясь в составе Азовского районного управления (АРУ). 25 августа 1954 года подчинен ММФ СССР. Приказом ММФ № 41 от 16 февраля 1959 года АРУ ЧГМП стало Азовским управлением ЧГМП. Работал на той же линии. В начале 60- х годов теплоход как учебное судно передали Ростовскому мореходному училищу. Портом приписки в 1964 году был Жданов.



Теплоход «Георгий Седов в Николаеве, 1987 г

С 1965 года стал базой Новороссийского учебно-курсового комбината управления нефтеналивного флота. После ремонта в конце 60- х годов на заводе имени 61 коммунара (Николаев) с января 1968 года числился учебным судном морской школы (детской флотилии) в Николаеве. Однако в Регистровой книге морских судов Союза ССР за 1970 год еще числился как товаропассажирский теплоход. В 1978 году судно было списано, но находилось у стенки морской школы до 1989 года. В 1990 году теплоход был переведен для разделки на Черноморский судостроительный завод (ЧСЗ) и вскоре разобран на металлолом.

Водоизмещение 1515 тонн. Вместимость 858,9 брт, грузоподъемность 20000 пуд. длина 71,86 м, ширина 9,60 м. осадка 3,04 м. Двухвальная энергетическая установка с двумя вертикальными паровыми машинами тройного расширения общей мощностью 900 л.с. скорость 11,5 узла. Экипаж – 27 человек. 36 пассажиров 1 класса. 572 палубных. К 1904 году 48 пассажиров 1-го класса, 40 2-го класса и 56 3-го класса. К 1908 году 36 1 класса. 36 2 класса.77 3 класса.
1950 год: Водоизмещением 1325 т. Вместимость 1163 брт, длина 76,85 м., ширина 9,45 м. осадка 2,85 м. два дизель-генератора мощностью по 719 л.с. скорость хода 13,5 узлов. 24 пассажира 1-го класса, 32 2-го класса. 58 3-го класса и 56 палубных пассажиров.

 Трифонов Ю.Н. 2005 г.

[See]

Ein herzliches Dankeschön an alle, die sich hier so engagiert beteiligen.

Es gab noch
FEODOSIYA  (Theodosia)
8000brt
10.8.41 unfertig in Mariupol dt Beute

Ich denke, es handelt sich um dieses Schiff!

A) Zeitlich würde ein Dampferneubau - von dem 1943 gesprochen wurde - passen. Offensichtlich wurde das Schiff unter deutscher Aufsicht fertiggestellt.

B) Konnte ich in der Sekundärliteratur mittlerweile eine dazu passende Größenangabe finden. In Forstmeiers "Räumung des Kubanbrückenkopfes" wird besagter Dampfer mit einer Verdrängung von 8.000 BRT angegeben.

Sind dir, AvM, weitere Angaben zu diesem Schiff bekannt?

Ein derart großes Schiff - ich denke im Schwarzen Meer eine Ausnahmeerscheinung -, müsste doch aktenkundig sein, oder irre ich mich da?

Es ist jedenfalls anzunehmen, dass dieses Schiff - wenn nicht vorher durch Kampfhandlungen versenkt -, nicht in andere Gewässer überführt werden konnte. Eventuell ist sein Einsatz bei der Absetzbewegung von der Krim im Jahre 1944 dokumentiert? Über weitere Hinweise würde ich mich freuen.

[TD]

Hallo Andreas,

fein zu sehen da Du auch einmal mitmischt.
   

Ich hatte gestern noch an die JANINA gedacht, bei der Krimräumung nach gesehen und nichts gefunden.   
So ist es dann geblieben.
In meinen alten Listen von Warneck, Meister oder Huan habe ich einen Hinweis das ein 8000 BRT großer Dampfer, FEODOSIA -. NEUBAU genannt in Taganroog vorgefunden wurde.

so ist der Text in deiner Nachricht:
Durch deutsche  Pioniere in Taganroog gehoben am 23. März 1943
Am   28. August 1943  Wrack durch Schlepper zum in rumänischen Sulina weggebracht, und dann auf die Reparatur in Constanta, den vorübergehenden Namen «РLOESTI» bekommen. Die Reparatur, ab dem 19. November 1943 den Transport beendet, die Benennung «JANINA» bekommen hat begonnen, an den deutschen Militärbeförderungen durch dem Schwarzen Meer teilzunehmen. Am 5. Mai 1944 i beim Angriff der sowj.Luftwaffe  auf Sewastopol versenkt

Nach der Hebung hatte das Schiff ja bis 1990 noch ein recht langes Leben.

Leider in Kürze, die Gesundheit ist heute nicht so rasant.

Gruß

Theo

[AvM]

Theo!

Es ist so eine Ausnahme.

Ich sitze so tief in der Anfangen vom XIX Jahrhundret,
so kann man schwer weitersehen

FEODOSIYA von 8000grt muss ich noch nachschauen.
Von Russland ist auch venig Hilfe gekommen.
Habe viele Fotos von G.Sedov aber keinen Antwort zum Neubau.

Grüße

avm

[igor]

In Taganrog zwei schiffe durch sovietische seite versenkt: eine SEDOV (860 brt), und zweite FEODOSIJA (422 brt).
Ich also horte nicht uber JANINA's versenkung in Sevastopol!

[AvM]

In Taganrog zwei schiffe durch sovietische seite versenkt: eine SEDOV (860 brt), und zweite FEODOSIJA (422 brt).
Ich also horte nicht uber JANINA's versenkung in Sevastopol!

Wie ich schpon geschrieben habe. Diese Namen kommen von "offiziellen" Liest von Verlusten von 1959, aber wenn man genau nachschau, es basieren auf 2 verschidenen Quellen, soe ich vermute , es handelt sich um ein desselben Schiff

[igor]

Auf welcher voraussetzung seine vermutung basieren?
Also in verlust-liste zweite schiff nicht GEORGIJ SEDOV genannt, sondern SEDOV.
In Регистр морских судов СССР 1964 GEORGIJ SEDOV habe 1164 grt und FEODOSIJA aus Taganrog nur 422.
Und keine JANINA in Sevastopol oder in seine nahe versenkt.