collapse

* Benutzer Info

 
 
Willkommen Gast. Bitte einloggen oder registrieren. Haben Sie Ihre Aktivierungs E-Mail übersehen?

* Suchfunktion


* HMA

Autor Thema: Schnellboote  (Gelesen 285917 mal)

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #990 am: 29 November 2020, 13:03:51 »
Angeblich (Foto-Unterschriften) hatte dasSchnellboot S 13 im Jahr 1939 vor Kriegsbeginn zwei Kollisionen
- im März mit dem Kreuzer Königsberg
und/oder
im Juni mit dem Vermessungsschiff (Zielschiff ?) Meteor

Hi,
Is there another S 13 photo apart from this? This photo is from 1938 or 1939 (black "S 13" on white boat, she was grey in 1937). It is summer (white caps) so it is not March 1939. I think Meteor and 14 June could be correct.

Checked the claimed S 1/S 13 in HMA. I think it is S 11 hit by S 12 in Swinemünde (or Stettin?) 25 Sep 1941.

/Alo


Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #991 am: 29 November 2020, 15:13:33 »
moin,

Checked the claimed S 1/S 13 in HMA.
an welcher Stelle ?

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #992 am: 29 November 2020, 15:47:27 »

The HMA says S 1 got Seeschaden 10 Sep 1940 in Vlissingen, not being rammed.
Pattersen writes that S 1 stem was worst hit when a swell made S 1 collide with S 13.. This is not what I see on the photo.


I went through the HMA to find a situation better matching the photo.
The S 11 / S 12 hould be 22 Sep., my misstake

22.09.1941 Rottenfahrübungen ( S 11, S 12), Kollision

/Alo
Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #993 am: 29 November 2020, 16:32:25 »
moin,

I went through the HMA to find a situation better matching the photo.
...
22.09.1941 Rottenfahrübungen ( S 11, S 12), Kollision
Ja ... nur irgendwie :MV: scheinen mir Anzug und Haltung der Soldaten und der Überzug der Waffe besser zur Friedenszeit zu passen.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #994 am: 29 November 2020, 18:12:43 »
Yes, I thought so as well but some details is pointing to war time.

Schiffmützen in place of Tellermützen
The mast in the background is the late version
Boat number is missing
S 11 took 1 month to fix, S 12 two weeks. Fits the damage on the photo. Is there more damage information in the KTB?
The white work clothes were often used in training, they are far from the front.
It looks like Swinemünde.Will check this some more.

/Alo




Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #995 am: 29 November 2020, 18:25:00 »
moin,

Die Kollision ereignete sich am 25.9. um 1944, also wohl schon nach Sonnenuntergang, aber noch bei "Tageslicht"

Das am Heck/Ruder beschädigte Boot war S 11; Reparatur 2.10.- 12.11. (6 Wochen)

Gruß, Urs
« Letzte Änderung: 29 November 2020, 18:33:47 von Urs Heßling »
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #996 am: 30 November 2020, 10:57:03 »


Thanks Urs,

I guess the KTB says S 12 was damaged in the front. Did the collision happen at sea or in Swinemünde harbor? I guess they were finished with the “Tägliche Rottenfahrübungen”.
Would it be possible to tow two boats like in the photo?
I think the background fits Swinemünde quite well. I have a problem to find a good candidate for the old type Schnellboot in the background.

I also found a second photo of S 13 being towed and escorted by 1 SFtl boats (one of S 20, S 22 or S 23)

/Alo

Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #997 am: 30 November 2020, 11:19:17 »
moin,

I guess the KTB says S 12 was damaged in the front.
S 12 konnte mit eigener Kraft zur Werft verlegen; Schaden wohl nicht so bedeutend;
der Bug und Steven war sicher "stabiler" als die Heckplatte


Did the collision happen at sea or in Swinemünde harbor? 
Weder auf offener See noch im Hafen, sondern in dem seeganggeschützten Gebiet "Stettiner Haff", siehe http://www.navalgrid.com/find/square/ao857


I guess they were finished with the “Tägliche Rottenfahrübungen”. 
Nicht unbedingt. Die Übungen an den vorangegangenen Tagen gingen bis 21:00 bzw. 22:00


Would it be possible to tow two boats like in the photo?
Möglich ja, aber dann würde der Schlepper eher ein Boot an Bb- und ein Boot an Stb-Seite längsseit nehmen


I also found a second photo of S 13 being towed and escorted by 1 SFtl boats (one of S 20, S 22 or S 23)
top top


Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #998 am: 30 November 2020, 15:27:25 »
OK, that helped.

The boats were in Swinemünde (not Stettin) when they were training in Stettiner Haff.

The boats are then S 11, S 12 and S 13 in Swinemünde 25 Sep. 1941 training the 5 Sftl.

Thank you
Alo
Antworte im deutsch, bitte

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #999 am: 01 Dezember 2020, 13:33:01 »

Photo 2: S 12, no other information.

Hi

Found another photo of this incident. Said to be S 11 being hit by Z 27 (possible?). The Schnellboot looks grey and the caps are blue so it is probebly winter 1937/38

/Alo
Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #1000 am: 01 Dezember 2020, 14:06:42 »
moin,

The boats were in Swinemünde (not Stettin) when they were training in Stettiner Haff.
The boats are then S 11, S 12 and S 13 in Swinemünde 25 Sep. 1941 training the 5 Sftl.
Da scheinen 10 Boote (nur Schnellboote ?) zu liegen. Kann man den Ausschnitt vergrößern ?

The Schnellboot looks grey and the caps are blue so it is probebly winter 1937/38
Also bestimmt nicht Z 27 !
Ich kann auch nicht an eine Kollision mit einem Schiff glauben, eine solche hätte viel größeren Schaden angerichtet ... also wohl von einem anderen S-Boot versehentlich gerammt.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #1001 am: 01 Dezember 2020, 15:30:30 »
Hi

I have added two Swinemünde photos from 1943 and 1944. You can see the Kalotte boats clearly. There are also some of the Begleitschiffe.

The color photo is from a Panorama Wochenschau film

/Alo
Antworte im deutsch, bitte

Offline Urs Heßling

  • Board Moderator
  • *
  • Beiträge: 18922
  • Always look on the bright side of Life
Re: Schnellboote
« Antwort #1002 am: 01 Dezember 2020, 16:08:21 »
moin,
danke :MG: top

I have added two Swinemünde photos from 1943 and 1944.
Ich bin mir recht sicher, daß das Foto aus Deinem # 998 (1941 ?) und das Bild 1 aus Deinem # 1001 dasselbe sind (die hellen Reflektionsflächen sind genau gleich)

Beim Bild 2 (1944) meine ich drei Kalottenboote, drei S 18 und zwei S 38 ohne Kalotte erkennen zu können.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #1003 am: 01 Dezember 2020, 16:24:07 »
Ich bin mir recht sicher, daß das Foto aus Deinem # 998 (1941 ?) und das Bild 1 aus Deinem # 1001 dasselbe sind (die hellen Reflektionsflächen sind genau gleich)

Yes, I used the 1943 photo to show where S 11, S 12 and S 13 were in 1941.

/Alo
Antworte im deutsch, bitte

Online alo41

  • Kapitänleutnant
  • *
  • Beiträge: 800
Re: Schnellboote
« Antwort #1004 am: 02 Dezember 2020, 14:07:13 »
Hi,
I have some photos from a Lt Schnebell crew album. It shows (probably) the boats S 20, S 11, S 113, S 95 and S 97. I have a problem identifying a serie showing two typ S 38 boats.

The boats are on a canal. Summer.
Stopping at a signal station? Girls have made pie. Served on the boat(s). The boats were probably there overnight.
Passing/stopping at a ferry station (?) with a lot of dressed up girls. Old guard with a hut, A pilots (?), leaving the boat. The background looks well-kept like a park.

It would fit well with S 113 and S 69 stopping at Borkum 22-24 Aug 1942 (24 was a Sunday), but there is no canal. Ems?
Any ideas anyone?
/Alo
« Letzte Änderung: 02 Dezember 2020, 14:17:12 von alo41 »
Antworte im deutsch, bitte