Schnellboote

Begonnen von joern, 18 September 2012, 09:15:54

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alo41

Hi,

I did find another boat when looking on the 4 S-Ftl album photos.

This boat with "Panzerung" has Karl-Erhardt Karcher "KeK" as commander. The "2" is probebly indicating that he is Ärger Karl.

I think the photo is from the winter 42/43 and it could be S 63 (after repaire) or S 87. Is it possible to say if any of them had additional armour?

/Ola.
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Urs Heßling

moin, Alo,

Zitat von: alo41 am 02 Oktober 2014, 21:31:25
.. Karl-Erhardt Karcher "KeK" as commander. The "2" is probebly indicating that he is Ärger Karl.
Woher stammt diese Idee ?   Bis 3/43 war meines Wissens Götz von Mirbach ÄK in der 4. SFltl
(ÄK = Ärger Karl = (Dienst)Ältester Kommandant (und Stellvertreter des Flo-Chefs) in der jeweiligen Flottille)

Zitat von: alo41 am 02 Oktober 2014, 21:31:25
I think the photo is from the winter 42/43 and it could be S 63 (after repaire) or S 87. Is it possible to say if any of them had additional armour?
Zur Zeit der "großen Reparatur" von S 63 (11/41- 4/42) gab es meines bisherigen Wissens nach noch keine "Panzer-Nachrüstung"; das erste mir bisher bekannte Boot war S 50 (Einbau 4- 5/42). Möglich wäre es natürlich ..
S 87 bekam meinen Unterlagen nach im Zeitraum 6/- 7/43 gleich eine "Kalotte".

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

alo41

Hi,

The meaning of the "2" was meant more like a question. It is the only example I know of. What could it mean?

The Förderverein site has also added information on the 4 S-Ftl markings. There is a very good photo of Mirbach's S 48 "Götz". Link: http://www.foerderverein-museums-schnellboot.de/s-boote/kriegsmarine/buchstaben-4sflt.htm

I have tryed to make my own list (winter 42/43) for the boats with names. I think S 110 Ludwig Graser, S 78 Hans-Jürgen Meyer and S 117 Dietrich Bludau can be identified. The S 63 / S 87 for the KeK boat is still unclear.

I have probebly forgoten some boats and I have not checked the ranks for the period yet.

/Alo
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Urs Heßling

#708
hi, Alo,

Zitat von: alo41 am 07 Oktober 2014, 20:13:12
The S 63 / S 87 for the KeK boat is still unclear.
OFhr.z.S. Howaldt steht im KTB FdS als Kommandant S 87 nur am 15.11.1942.
Ich halte es für möglich/wahrscheinlich, daß er nach Indienststellung des neuen Bootes am 4.11.42 der Mann war, der das Boot zur "Frontflottille" brachte und dort an einen erfahreneren Kommandanten (Karcher) abgab (das war mehr als einmal der Fall) und selbst dessen älteres Boot (S 63) übernahm, sozusagen eintauschte.
Die Besatzung(en) ging(en) mit (dem/den) Kommandant(en) mit !
Als Kommandant S 87 im November 1942 ist Howaldt auf jeden Fall richtig. Ich weiß nicht, ob Karcher schon im November das Boot übernahm.

Kommandant S 48 war nach Götz Frhr. von Mirbach ab 15.3.43 (evt. schon einige Tage vorher) OLtzS Ritter von Georg (also beide nennen)

Zitat von: alo41 am 07 Oktober 2014, 20:13:12
I have probebly forgoten some boats and I have not checked the ranks for the period yet.
- Es gibt keinen Rang "KptLt.z.S.", nur "KptLt"
- Bludau und Dross wurden erst 1944 befördert, waren also in beiden Monaten noch OLtzS, ebenso Graser, der am 1.9.43 zum KptLt befördert wurde.
- Die Kennzeichen waren meist nur Einzelbuchstaben, die weiteren Buchstaben wie bei Ludwig (Graser) waren wohl nur "Schmuck".

S 96 war wegen zahlreicher Restarbeiten und des Einbaus der Kalotte bis 7/43 nicht an der "Front", sondern im Heimatgebiet.
S 117 war das erste Boot mit einem 40 mm-Geschütz; S 122 wurde 7/43 mit einer Kalotte ausgerüstet, ich weiß nicht, ob es schon zuvor eine Panzerung hatte.

Gruß, Urs
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alo41

Hi Urs,

Thank you.
There is a Bundesarchiv photo of S 63 and S 122 in the Rotterdam bunker. S 122 has the Helumt Dross "H" and Panzerung.
I do not understand what the "musrom" thing on the front of S 63 is. Anyone?

/Alo
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alo41

Hi,

I had a very close lock at the 4 S-Ftl "Albert" boat. I am now sure that it is a Lürssen boat and it must then be S 79. The photo serie must then have been taken some time between Sep-Nov 1942.

The KeK boat was then S 63.

/Alo
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alo41

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Urs Heßling

moin,

ein Gerät wie auf Seite 1, Bild rechts unten dargestellt meine ich auf einem S-Boot noch nicht gesehen zu haben.

Gruß, Urs
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alo41

Urs,

It took me some time but now a am sure, they actually are all from a Schnellboot. I had to cut out the individual photos to turn them right. The "thing" is the ventilators in front of the compass with a long mine rail in the background.

They are from a type S 38 with Panzerung. It is probebly an early Lürssen boat ~S 50 (it is not S 50 itself) . It is probebly late 1942 or first half of 1943.
I think the boat is in a dry dock for repair. The photos are then probebly part of the documentation done by the wharf.

Is there any good candidates to fit this description?

/Alo
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Urs Heßling

moin, Alo,

Zitat von: alo41 am 24 Oktober 2014, 22:44:22
Is there any good candidates to fit this description?
Gute Frage.  Möglich (und nicht mehr) wäre
10./11.9.42 Zusammen mit [anderen] Booten der 2. und 4. S-Fltl wird brit. MGB 335 nach Artilleriegefecht gekapert
Teilnehmer: S 62, S 67, S 70, S 78, S 81 und die Schlichting-Boote S 105, S 108 und S 117

Gruß, Urs
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alo41

#715
Yes Urs,

I had some more look at the details. I think it is an early boot based on the windscreen (original corners and added center shield). This configuration is very similar to the S 63 KeK boat (top photo, this page). The footstep above the small valve is missing on S 50 but is there on S 69 (last photo, Bundesarchiv101II-MW-2718-08). I think this combined makes S 62 a good candidate.

S 62 and S 80 had to break of the battle with MGB 335. They had 5 badly wounded and several lightly wounded.

/Alo
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Urs Heßling

moin,

ein interessantes Detail aus dem KTB der 3. SFltl im Juni 1943:
Bei einem Vorstoß in die Sizilienstraße können S 30, S 33 und S 55 die hohe Marschfahrt von 28 kn nicht halten (nur mit 2 x AK).
Die anderen Boote S 54, S 58, S 59 und S 61 werden als "Aufladungsboote" bezeichnet.
Bisher war ich davon ausgegangen, daß alle Boote der 3. SFltl nachträglich mit Aufladern für ihre Antriebsdiesel ausgerüstet worden wären. Das war aber demnach offensichtlich nicht der Fall.

Gruß, Urs
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alo41

Hi,

I think the "Auflader" boats can be identified by an extra and larger air intakes. If this is true so did S 55 and S 30 get the Auflader at a later date.

Attached photo of S 55 Pingvin.

There is also a photo on the Förderverien site of S 30 with new air intakes. Link: http://www.foerderverein-museums-schnellboot.de/s-boote/kriegsmarine/kriegsschaupl/adria1943.htm

/Alo
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kgvm

Ist bekannt, durch welches Schnellboot der deutsche Dampfer "Butt" im April 1940 in Norwegen zurückerobert wurde?

s142

Hallo

Noch ein Frage? Ab wann  wurde der " Staukeil " an den Rümpfen eingesetzt/ verbaut ??
Komisch das immer wieder Baupläne auftauchen ohne Staukeile ??
Werftpläne sind das schon....

Mfg
Chris

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