Schnellboote

[Peter K.]

Schnellboot in Norwegen

[Urs Heßling]

servus, Peter,
Danke für das schöne Foto 

Ich erlaube mir die Bemerkung, daß die Hafenanlage, das Eis und die Umgebung mir eher die Vermutung nahelegen, es handele sich um ein in einem Ostseehafen gemachtes Bild.

Gruß, Urs

[Peter K.]

Ich erlaube mir die Bemerkung, daß die Hafenanlage, das Eis und die Umgebung mir eher die Vermutung nahelegen, es handele sich um ein in einem Ostseehafen gemachtes Bild.

... das ist natürlich gut möglich, aber ich denke da möglicherweise auch an die "Schnelle Ubootsjagdgruppe"!

[Andreas Hoffmann]

Hallo Alo,

nochmals eine Anfrage im Zusammenhang mit der Identifizierung des "DirK"-Bootes in Ostende (Grathoff-Photo):
Vorne rechts am Bildrand erkennt man knapp die Steuerbordseite des Vorschiffs vom zweiten in der Box liegende Boot. Interessant ist die Anordnung des Pollers hinter der sog. "Lipp-Klampe". Anstelle des sonst üblichen (mittigen) Doppel-Pollers vor dem Brunnen handelt es sich hier um einen seitlichen Poller in "Amboß"-Form.
Diese etwas ungewöhnliche Ausführung habe ich bislang nur auf einem einzigen Photo wiederfinden können, und zwar dem eines Bootes der 4. S-Flottille auf Seite 38 von Mike Whitley's "Einsatz im Küstenvorfeld". Auf dieser Aufnahme ist gut zu sehen, dass die Poller sowohl an Stb. als auch an Bb. vorhanden waren.
Bei diesem Boot (Aufnahme wohl 1941/42) scheint ein schwarzes "H" auf die Tür zur Brücke gemalt, und ich habe schon lange herumgerätselt, welches es sein könnte. Gestern fand ich ein anderes Buch mit selbem Bild und dem Hinweis "S 64". Das muss natürlich nicht unbedingt stimmen.

Hast Du eine Idee, ob die o.g. abweichende Poller-Form auf mehreren bzw. bestimmten Booten vorhanden war? Bei der Vielzahl von Schnellbootphotos ist es sehr merkwürdig, dass es hierfür nur zwei Bildbelege zu geben scheint.

Gruß,
Andreas

[Peter K.]

Schnellboot in Stavanger
Hinter dem frühen Sboot ist meiner Meinung nach das Torpedoboot T 6 zu erkennen, dahinter ein weiteres Kriegsschiff.
Aufnahmezeitpunkt etwa Herbst 1940

4 Schnellboote in Stavanger
Diese sehr ähnliche Aufnahme zeigt vier Sboote wenigstens zweier verschiedener Ausführungen in zwei Päckchen liegend.
Vorne ist meiner Meinung nach wieder das Torpedoboot T 6 zu sehen, dahinter ist nun ein weiteres Torpedoboot vom Typ 35 zu erkennen und zwar möglicherweise T 8. Das hintere Päckchen besteht ebenfalls aus zwei Torpedobooten dieses Typs, wobei es sich um T 7 und T 10 handeln könnte.
Aufnahmezeitpunkt etwa Herbst 1940 bzw. wenn die obigen Annahmen zutreffen, möglicherweise der 28.10.1940 (Geleit ADMIRAL SCHEER)

[Peter K.]

Schnellboot in Ulvik 1941

[Andreas Hoffmann]

Hallo Peter,

da Typ S38-Boote (2) zugegen sind, kann Herbst 1940 bzw. 28.10.1940 nicht stimmen.
Ich tippe auf Boote der 6. S-Flottille, und zwar Mitte März 1942. Die Flottille lag damals auf dem Marsch nach Norden längere Zeit in Stavanger.

Gruß,
Andreas

[Peter K.]

Servus!

Das passt dann aber wiederum gar nicht zu den Torpedobooten! ... allein schon der Anstrich spricht für 1940/41 ...
... vielleicht stimmt auch "Stavanger" nicht, aber da bin ich mir schon ziemlich sicher!

[Andreas Hoffmann]

Hallo Peter,

Aufnahmeort Stavanger ist korrekt und völlig unstrittig.
Die komplette Aufschrift am Gebäude auf dem ersten Stavanger-Photo lautet übrigens:
"White Bear A/S John Braadland Ltd."

Gruß,
Andreas

[Urs Heßling]

Schnellboot in Stavanger
Hinter dem frühen Sboot ist meiner Meinung nach das Torpedoboot T 6 zu erkennen, dahinter ein weiteres Kriegsschiff. Aufnahmezeitpunkt etwa Herbst 1940
servus, Peter,
4 Schnellboote in Stavanger
Diese sehr ähnliche Aufnahme zeigt vier Sboote wenigstens zweier verschiedener Ausführungen in zwei Päckchen liegend.
Vorne ist meiner Meinung nach wieder das Torpedoboot T 6 zu sehen, dahinter ist nun ein weiteres Torpedoboot vom Typ 35 zu erkennen und zwar möglicherweise T 8. Das hintere Päckchen besteht ebenfalls aus zwei Torpedobooten dieses Typs, wobei es sich um T 7 und T 10 handeln könnte.
Aufnahmezeitpunkt etwa Herbst 1940 bzw. wenn die obigen Annahmen zutreffen, möglicherweise der 28.10.1940 (Geleit ADMIRAL SCHEER)

Wenn die Annahme Stavanger richtig ist, läßt sich der Aufnahmezeitpunkt auf 30.10 -11.11. eingrenzen; in dieser Zeit lag die 1. SFltl mit S 20 und S 24 vom Typ S 18 (ToRo auf der Back) und S 27 und S 28 vom Typ S 26 (geschlossene Back) in Stavanger (nach Geleitaufgabe "Scheer").
Er läßt sich noch weiter eingrenzen unter Berücksichtigung der Tatsache, daß T 6 in der Nacht 6./7.11.1940 verlorenging.

Andreas,

da Typ S38-Boote (2) zugegen sind, kann Herbst 1940 bzw. 28.10.1940 nicht stimmen.
Ich tippe auf Boote der 6. S-Flottille, und zwar Mitte März 1942. Die Flottille lag damals auf dem Marsch nach Norden längere Zeit in Stavanger.

Woran willst Du bei diesem Bild Boote vom Typ S 26 von Booten des Typs S 38 unterscheiden ?

Ich tippe auf Boote der 6. S-Flottille, und zwar Mitte März 1942. Die Flottille lag damals auf dem Marsch nach Norden längere Zeit in Stavanger.

... den die beiden "alten" Boote S 19 und S 24 dann nicht weiter mitmachten, sondern in die Ostsee zurückverlegt wurden, um an die 5. SFltl übergeben zu werden.
Auch die Tatsache, daß nur 4 Boote zu sehen sind (6. SFltl lag mit 6 Booten in Stavanger) spricht mE dafür, daß es sich hier um die 1. SFltl im Oktober/November 1940 handelt.
Wenn Du recht hättest, sollten 2 Dreierpäckchen zu sehen sein (S-Bootfahrer ziehen es vor, zusammen zu liegen).

Gruß, Urs

[Peter K.]

T 1, T 4 und T 9 (1. T-Fl.) verlegten ebenso wie T 6, T 7 und T 8 (2. T-Fl.) am 30.10.1940 nach Geleitaufgabe ADMIRAL SCHEER von Bergen nach Stavanger, T 10 folgt am 31.10.1940. T4 riß sich beim Festmachen des Bootes in Stavanger am 02.11.940 die Außenhaut bei Regelzelle 2 auf und verholt zur Reparatur in die Werft. Am 06.11.1940 um 14.30 Uhr liefen T 1, T 4, T 9 und T 10 (1. T-Fl.) zusammen mit T 6, T 7 und T 8 (2. T-Fl.) aus Stavanger Richtung schottische Ostküste aus. T 6 erhielt am 07.11.1940 um 00.15 Uhr einen Minentreffer und sank um 00.30 Uhr auf 57°39N, 000°45W.

[Urs Heßling]

moin,
Ich bin der Meinung: paßt! 

Gruß, Urs

[Peter K.]

jep 

[Urs Heßling]

moin,

und die Schnellbootforscher haben noch Gewinn daraus, denn der Rückschluss ist, daß

Schnellboot in Stavanger

entweder S 20 oder S 24 sein muss.

Für das Boot

Schnellboot in Ulvik 1941

stimmt Deine Vermutung

aber ich denke da möglicherweise auch an die "Schnelle Ubootsjagdgruppe"!

denn es trägt an der Seite, so wie ich es sehe, das "Tiger der Fjorde"-Emblem.

Gruß, Urs

[Andreas Hoffmann]

@Peter & Urs bezügl. der Stavanger-Photos:

Kommando zurück - mit "6. S-Flt." und "März 1942" ist mir ein peinlicher Kinken unterlaufen, da ich das Jahr 1940 und den Kontext zu den anwesenden T-Booten gedanklich und zeitlich schlicht ausgeblendet hatte. Typischer "Schnellschuss", sorry...

Ps:
Auf eine (optische) Unterscheidung zwischen S 26-29 und Typ S 38 wollte ich nicht hinaus, da im allgemeinen jeder versteht, was im Sprachgebrauch mit "Typ S 38" gemeint ist (also auch die Boote S 26-29).

Frdl. Grüße,
Andreas