Eisenbahnfähren Sizilien

[TD]

Eisenbahnfähren Sizilien

Hallo,

im Verkehr Sizilien – Festland sollen im Krieg ca. 400 bis 500 Eisenbahnwaggons täglich durch sechs Eisenbahnfähren transportiert worden sein.
Hat Jemand zu diesen sechs Fähren Angaben zu den Namen, technischen Daten und zum Verbleib ?
Ich habe gelesen dass 1943 bei der Räumung Siziliens nicht alle Fähren vorhanden waren und welche auch wohl beim Einsatz vernichtet wurden.
Natürlich würde ich mich freuen einige Fotos der Schiffe zu sehen.

Recht herzlichen Dank und weiterhin ein schönes Wochenende

Theo

[IIWO]

Hallo Theo,
auf die Schnelle dieser Link zu den Eisenbahnfähren - mit Bilder und kurzen Anmerkungen.

Die Cariddi (2) wurde z.B. am 16.08.1943 in der Paradiso Bucht selbstversenkt und die Scilla (3) wurde im Mai 1943 durch Bomben in flachem Wasser versenkt, 1944 gehoben und 1948 wieder in Dienst gestellt.

Viele Grüße
Jörn

[TD]

Hallo Jörn,

garnicht so Übel fürs erste !

Vielleicht bekommen wir die sechs Fähren ja noch zusammen.

Hätte nie gedacht das deutsche Einheiten vor dem 9.9.1943 ital. Schiffe versenkten.


Ist das Propaganda  oderr vielleicht im it. Auftrag im letzten Augenblick bei der Raumung durchgeführt worden ?

Nach ja , vielleicht kommt  ja aus Italien auch etwas oder von unseren Experten für  die it. Flotte.

Nochmals Dank

Theo

[kgvm]

Ham'wa doch, Theo:
"Aspromonte", "Cariddi", "Messina", "Reggio", "Scilla" und "Villa".

[TD]

Lieber Joerg,

hat man erst einen Namen lässt sich schon am PC zum Schiff vieles finden.

6. 4. 43
I  mF Cariddi         2809 = B/Fl   Messina  B

7. 4. 43
I  mF Cariddi         2809 = B/Fl   Messina  B

7. 6. 43
I  mF Cariddi         2809 = B/Fl   Messina  B

16. 8. 43
I  mF Cariddi  31   2809 + A/-   Messina  S

71.  CARIDDI         IT  2ME (10)
2,809 Italian State Railways, Messina       365.4 x 56.7
   RF Stabilimento Tecnico, Trieste  (10/32) #775     27
Damaged by air attack at Messina, 6 April 1943, hit again and burned 7 June 1943, scuttled 16 Aug 1943 at Messina, refloated 21 Dec 1949,  repaired, returned to service 20 Oct 1953
53 - lengthened  3,123 grt   386.9'  (398' 10" l.o.a.)
SE 2000

[TD]

Danke Klaus Günther !

Ist bei den Städtenamen und den tausenden Einträgen zu Messina usw. nicht so leicht zu finden.

Falls Du einmal Baujahr und Größe von den Fähren hast wäre das prima.

Motorfähre klappt ja auch nicht immer wg. der oftmals Passagierschiff,Passagierdampfer gegebenen Typbeschreibung.

Danke

Theo

[IIWO]

Hallo Theo,
seit 1939 sind die folgenden sechs Fähren - wie kgvm bereits geschrieben hat - in Betrieb:

Reggio:
77.62m long, 1262 grt, 1 track/8 wagons, 12.5 knots;
sank July/August 1943
Villa:
77.62m long, 1262 grt, 1 track/8 wagons, 12.5 knots;
sank July/August 1943
Aspromonte:
77.62m long, 1262 grt, 1 track/8 wagons, 12.5 knots;
torpedoed and lost in 1942
Messina:
109.10m long, 4000 grt, 3 tracks=25 wagons/10 coaches, 15.5 knots, 1400 passengers;
in Palermo at the start of the war, avoided the conflict
Scilla:
109.10m long, 4000 grt, 3 tracks=25 wagons/10 coaches, 15.5 knots, 1400 passengers;
bombed and sunk in shallow water in May 1943, but was raised in 1944 and re-entered service in 1948
Cariddi:
109.10m long, 4000 grt, 3 tracks=25 wagons/10 coaches, 15.5 knots, 1400 passengers;
scuttled by the retreating German Army in Paradiso Bay on August 16th 1943

Mehr hab ich auch nicht gefunden.
Viele Grüße
Jörn

[de domenico]

As far as I remember, ASPROMONTE and REGGIO were converted (with many other vessels) into landing ships for the Malta proposed landing. CARIDDI had a very interesting story post-war, see here:



Texas? Cariddi?
Siamo ai Cantieri del Tirreno, timbro postale 1955, se qualcuno riesce a interpretare meglio i dati si faccia sotto. Archivio P. Berti

Username  bertipietroe
Armatore 
Ship manager 
Numero IMO 
Classificazione 
Cantiere e anno di costruzione 
Data ante 1955
Luogo Genova
Aggiunta il 08/10/2008
Dimensioni 3432 x 2376
visite 367


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4tempisovralimentato Posso affermare con certezza che la nave a destra (quella con 2 fumaioli) è la nt CARIDDI.Ciao e coplimenti
30/06/2010 19:58
 


Cariddi Si classekilo dici bene anche se c'è qualche piccola imperfezione nei dati tecnici tipo il numero dei binari (prima erano 3 e dopo divennero 4), come anche la data del recupero (dicembre 49 data in cui venne raddrizzata e solo nel 51 trasportata a La Spezia dove venne tagliata in due e poi da li a Riva Trigoso) la portata dei carri era di 32 carri o 13 carrozze ed il ponte auto prodiero poteva ospitare solo 15 autovetture del tipo fiat 1100. Era ed è una gran nave, per l'epoca, per la tipologia, per le sue caratteristiche tecniche. Nave ITALIANA! Ho detto tutto.
24/07/2009 09:02
 


classekilo Mi ricordavo di aver già scritto qualcosa sul Cariddi.
23/07/2009 21:54
 


classekilo Da una mia ricerca sulla marina mercantile e armatori. Nel 1951 venne deciso di ricuperare il Cariddi, dopo non pochi tentativi, fu rimesso a galla, il 17 novembre 1951 partì a rimorchio da Messina per Riva Trigoso. Fu completamente smantellato e ricostruito, negli arredi, nell'apparato motore fu sostituita la propulsione Diesel-Elettrica con nuovi motori Diesel-Elettrica Tosi, allungato di 11 mt, il garage fu rifatto a quattro binari contro i due originali, poteva ospitare 32 carri merci e 18 carrozze viaggiatori, contro i 31 totoli precedenti, servizi e spazi per 1800 passeggeri, dato il continuo aumento del traffico di automezzi fu costruito un ponte superiore prodiero per 50 autovetture, a fine lavori il Cariddi risultava una nave completamente nuova, di 3.122 tsl, contro le 2.809 precedenti, lungo 122 mt, largo 17, con due ciminiere di cui una finta per motivi estetici. Rientrò in linea il 30 novembre 1953. I LAVORI COSTARONO 1 MILIARDO E 680 MILIONI.
09/10/2008 23:18
 


Cariddi Si in quel tempo andava su a Genova...
09/10/2008 00:22
 


classekilo Il Cariddi, fine anni 50, primissimi anni 60 veniva ai CNT di Genova per lavori, ricordo che a Messina, un'anno in cui era in disarmo o di riserva, non ricordo, istallammo un'impianto di prese elettriche per carri frigo.
08/10/2008 23:41
 


bertipietroe Ho visto che alle Grazie le prime due navi hanno una M racchiusa in losanga sulla ciminiera.
08/10/2008 21:50
 


Cariddi Antonio penso che si tratta della stampa...oppure al massimo di pittura bianca
08/10/2008 16:11
 


strettomessina Sul Cariddi in questa foto il nome e il compartimento a poppa sembrano coperti da un telo bianco. Che ne pensate?
08/10/2008 13:31
 


freccia Incredibile, trovare il Cariddi in una cartolina postale di Genova! Un bellissimo scoop ...
08/10/2008 12:23
 


Cariddi Più che belo STUPENDO direi!
08/10/2008 09:44
 


strettomessina Comunque la foto non è antecedente a Ottobre del 1953, data in cui è stato varato a Riva Trigoso il Cariddi (ricostruito). Bellissimo documento
08/10/2008 09:36
 



N/T CARIDDI
Qualche estate fa.......purtroppo e presa con il cellulare.

Username  zegg
Armatore Provincia Regionale di Messina
Ship manager Provincia Regionale di Messina
Numero IMO 5063552
Classificazione N/t Tp-Fb Ro-ro
Cantiere e anno di costruzione 1932 av Cantieri Riuniti dell' Adriatico, Trieste, Cantieri Navali Riva Trigoso
Data Marzo 2006
Luogo Messina
Aggiunta il 29/12/2009
Dimensioni 314 x 213
visite 335


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Morten812 such a shame.. 
06/11/2010 19:16
 


Cariddi e va beh dai....è sempre una testimonianza
05/01/2010 15:55
 


zegg Purtroppo è scatta dal cellulare.......sorry
05/01/2010 14:20
 


Cariddi Possibilmente non a questa risoluzione, grazie
05/01/2010 11:06
 


zegg Fra un po' ne metto altre......

[de domenico]

These images (with many others) come from  naviearmatori.net, where kgvm is frequenty a very prized guest...

[TD]

Allen lieben Helfern ein

grosse Dankeschön.

Ich habe noch gelesen das im November 1942 mindestten zwei Fähren für Transporte it. Truppen benutzt wurden zur Besetzung von Korsika.

Diese sind  ja dann wahrscheinlich die für Malta umgebauten Schiffe gewesen ODER ?

Gruß

Theo

[de domenico]

I hasten to correct my mistake, before Klaus-Guenther does: ASPROMONTE and MESSINA (not REGGIO) were converted into landing ships for Operazione C3 Malta, and both were used on 11 Nov. 1942 for the Bastia landings. ASPROMONTE, 1.000 tons, 18 kts, could carry up to 20 light tanks, with a special pontoon causeway for landing operations. MESSINA was larger but slower. To make amends, I'll post tomorrow some pictures taken during exercises at Gaeta (August 1942) and Livorno (October 1942).

Francesco

[de domenico]

ASPROMONTE ex SCILLA, 950 grt, turbine-engined, built 1922 (delivered 9.1922) by R. Cantiere di Castellammare, renamed in 1931, lost 2.12.1942 off Cape Bon; MESSINA, 1343 grt, diesel-engined,  built 1924 (delivered 10.1924) by Arsenale di Taranto, scuttled August 1943, later salved and put into service, broken up at Brindisi from 3.12.1986.

[de domenico]

Sorry, again: the site does not allow me to correct my posts. MESSINA was not scuttled during WW2, she was only rebuilt post-war.

[kgvm]

Francesco,
at the of your message (to the right) are three icons, the one in the middle "Ändern" allows to make corrections to your post.

[Spee]

Servus,

"Aspromonte" dürfte dann im November 1942 ziemlich beschäftigt gewesen sein, denn am 23.11. landete die Fähre die ersten 3 "Tiger" in Afrika an.