Neues aus der Roten Flotte

Begonnen von hillus, 29 Juli 2011, 14:36:21

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Urs Heßling

moin,

Zitat von: hillus am 05 September 2012, 22:13:39
Die Schiffe der "BUYAN-Klasse" – deutsch ,,Desperado" sind mit einem einzigartigen Antriebssystem, bestehend aus zwei Wasserstrahlen, die das Fahren in geringen Tiefermöglicht.

na ja ... nicht wirklich "einzigartig" ...

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Tostan

Zitat von: der erste am 01 September 2012, 13:35:00
Die "Uschakow" und "Lasarew" werden wohl aus der Flottenliste gestrichen. Es sind "tote Schiffe", die "Uschakow" ist schon 31 Jahre alt. Eine Modernisierung würde teurer kommen als der Bau 2 neuer Zerstörer.

Naja ... Fall die Russische Flotte ebenso plant wie die Deutsche Marine, wo Zerstörer durch "Fregatten" ersetzt werden, dann möchte ich die "Zerstörer" sehen, die diese Schlachtkreuzer adäquat ersetzen können ;)

Ein Wiederaufbau der Admiral Lasarew geistert aber auch ab und zu durch die Presse, z.B.
http://de.rian.ru/russia/20090919/123168975.html oder neuer: http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politik_artikel,-Schrecken-der-Weltmeere-_arid,147188.html.

31 Jahre ist wohl heutzutage kein Alter für Schiffe dieser Klasse, vgl. Dienstzeiten der US-Schlachtschiffe/Nuklearflugzeugträger.
Außerdem sollte man bedenken: Die Russen werden vermutlich nur im Notfall Schiffe verschrotten, die sie so und in der Größe derzeit vermutlich nicht neu bauen können. Die großen Werften in Nikolajew gehören jetzt der Ukraine.


der erste

Zitat von: Tostan am 10 September 2012, 07:22:19

Naja ... Fall die Russische Flotte ebenso plant wie die Deutsche Marine, wo Zerstörer durch "Fregatten" ersetzt werden, dann möchte ich die "Zerstörer" sehen, die diese Schlachtkreuzer adäquat ersetzen können ;)

Ein Wiederaufbau der Admiral Lasarew geistert aber auch ab und zu durch die Presse, z.B.
http://de.rian.ru/russia/20090919/123168975.html oder neuer: http://www.tagblatt.de/Home/nachrichten/ueberregional/politik_artikel,-Schrecken-der-Weltmeere-_arid,147188.html.

31 Jahre ist wohl heutzutage kein Alter für Schiffe dieser Klasse, vgl. Dienstzeiten der US-Schlachtschiffe/Nuklearflugzeugträger.
Außerdem sollte man bedenken: Die Russen werden vermutlich nur im Notfall Schiffe verschrotten, die sie so und in der Größe derzeit vermutlich nicht neu bauen können. Die großen Werften in Nikolajew gehören jetzt der Ukraine.

Sicherlich sind  31 Jahre kein Alter. Die von mir eingestellte Information stammt auch von RIA von Ende August diesen Jahres. Die Zeit ist schnelllebig. In unserem Artikel über die internationale Marinemesse in St.Petersburg 2011( http://www.sicherheitspolitik-dss.de/autoren/lemcke/elhn1111.pdf  ) sind wir auf die Flottenentwicklung eingegangen. Auch da hat jetzt sich schon einiges wieder getan. Wir werden sehen, wie es in einem Jahr aussieht. 

Tostan

Zitat von: der erste am 10 September 2012, 07:53:19
Sicherlich sind  31 Jahre kein Alter. Die von mir eingestellte Information stammt auch von RIA von Ende August diesen Jahres. Die Zeit ist schnelllebig. In unserem Artikel über die internationale Marinemesse in St.Petersburg 2011( http://www.sicherheitspolitik-dss.de/autoren/lemcke/elhn1111.pdf  ) sind wir auf die Flottenentwicklung eingegangen. Auch da hat jetzt sich schon einiges wieder getan. Wir werden sehen, wie es in einem Jahr aussieht.

Jap. Bei den ganzen Russischen Meldungen sind auch viele Nebelkerzen dabei. Und neben den üblichen gewollten Nebelkerzen z.B. aus Wahlkampfgründen etc. sollte man auch nicht vergessen dass der gesamte Russische Haushalt stark von den Rohstoffpreisen, speziell vom Gaspreis abhängt....
Ich persönlich glaube halt kaum an eine baldige Verschrottung der Admiral Lasarew. Allerdings kann ich jetzt keine genaue Quelle dazu benennen, es ist mehr eine persönliche Vermutung aufgrund der allgemeinen Situation(Nachrichten, Werftsituation, Prestige, Putin, etc. pp.)... viel Spekulation also.

Wie es mit der Admiral Uschakow aussieht weiss ich nicht .... Ich habe auch nirgendwo genauere Informationen dazu gefunden, was da 1990 passiert ist. Aber ich denke, falls wirklich eine Verschrottung ansteht ist die Uschakow das erste Schiff.

Ulrich Rudofsky

Die Verspätung der Übergabe der Vikramaditya wird immer länger.  Das Schiff sollte schon in 2008 fertig sein und nun wurde es wieder auf ein ganzes Jahr (Oktober 2013!) verschoben.  Jedes Jahr kommt das Schiff näher zu seinem Ende.  Ich glaube man rechnete in 2008 mit einer 15-jährigen Lebensverlängerung; also da bleiben dann nur noch 10.     Die Inder sollten den verdammten Trägerkontrakt streichen  und russischen Besitz beschlagnahmen.
http://indiatoday.intoday.in/story/russian-defence-minister-one-year-delay-delivery-admiral-gorshkov/1/224169.html   

Es erinnert mich an den Ärger und die Pannen beim Anbau an meinem Haus:  Baukonto sperren und die Kerle rausschmeissen!  :-D     
Ulrich Rudofsky

Albatros

Indien will angeblich keine Konventionalstrafe einfordern.

http://de.ria.ru/politics/20121010/264662713.html

:MG:

Manfred

hillus

Moin,

wieder einmal etwas von den MISTRAL's oder wie die Russen sagen, den MISTRALSKIJ's!

Heute kam bei RIA NOVOSTI diese Nachricht:
Die ersten Hubschrauber des Typs Ka-52K für die Kriegsschiffe MISTRAL, die Russland von Frankreich gekauft hat, werden bereits im kommenden Jahr fertig sein.

Ihre Produktion im Werk Arsenjew (Ferner Osten) hat bereits begonnen, wie Sergej Michejew, Generalkonstrukteur des Hubschrauberherstellers Kamow, am Montag mitteilte. ,,Die ersten serienmäßig hergestellten Ka-52K werden 2013 vom Fließband rollen", sagte Michejew, ohne eine konkrete Zahl zu nennen.

Russland hatte 2011 in Frankreich Mistral-Hubschrauberträger für insgesamt 1,2 Milliarden Euro in Auftrag gegeben. Das erste Kampfschiff soll 2014 und das zweite 2015 bei der russischen Pazifikflotte den Dienst antreten.

Wie ich aus "gut unterrichteten Kreisen" erfuhr, klappt die Zulieferung der von Rußland nach eigenen Wunsch geforderten speziellen Ausrüstungen sehr schleppend. Wie die Franzosen auf der gerade abgeschlossenen EURONAVAL 2012 berichteten, ist der Bau des ersten Schiffes soweit gediehen, dass nun diese Zulieferungen dringend gebraucht werden, aber sich nichts tut!! Das verzögere den Bau des Schiffes und bringt Mehrkosten.

ALSO: Selbst hier bei sehr hoch angebundenen Rüstungsvorhaben kann das gleiche Dilemma von Verzögerungen und Nichteinhaltung von Terminen wie in der nationalen Rüstungsindustrie festgestellt werden.
Das hätten die Franzosen doch eigentlich wissen müssen, wer ihr Partner ist.


Schönen Restabend!

hillus

Kaschube_29

Moin Moin,

die russische Schiffbauindustrie hat nicht nur beim Neubau zu tun, sondern ist auch bei Reparaturaufträgen beschäftigt:

Quelle flotprom.ru vom Dienstag, den 26.Oktober 2012 (11.33):

Die Docketappe der Instandsetzung des Raketenkreuzers ,,Marshal Ustinov" (,,Маршал Устинов") hat begonnen

26.10.2012 Schiffbauer des Instandsetzungszentrums ,,Zvezdochka" (Tsentr sudoremonta ,,Zvezdochka" [Центр судоремонта ,,Звёздочка"]) führten die Operation zur Eindockung des Raketenkreuzers (RKR = raketnyy kreyser [PKP = paкетный крейсер]) ,,Marshal Ustinov" (,,Маршал Устинов") durch.
Im Verlauf der Docketappe werden auf dem Kreuzer Arbeiten zur Instandsetzung und zum Anstreichen des Rumpfes, der Instandsetzung von Mechanismen und Aggregate der Schrauben-Rudergruppe und der Bodenarmaturen ausgeführt. Im Mai 2013 ist das Zuwasserlassen des Kreuzers vorgesehen.
Der Staatliche Auftrag zur Ausführung einer mittleren Instandsetzung des Kreuzers wurde Ende 2012 unterzeichnet. In jenem Jahr traf das Kriegsschiff bei ,,Zvezdochka" ein.
Das Kriegsschiff wurde am 5.Oktober 1978 auf dem ,,Nikolajewer Schiffbauwerk 61 Kommunara" (,,Nikolayevskiy sudostroitelnyy zavod imeni 61 kommunara" [,,Николаевский судостроительный завод имeни 61 коммунара"]) unter dem Namen ,,Admiral flota Lobov" (,,Адмирал флота Лобов") auf Kiel gelegt, am 25.Februar 1982 zu Wasser gelassen und ging am 5.November 1986 unter dem Namen ,,Marshal Ustinov" (,,Маршал Устинов") in den Flottendienst.
Taktisch-technische Eigenschaften und Abmessungen:
Standardwasserverdrängung              9.800 t
volle Wasserverdrängung                 11.280 t
Länge                                             186,5 m
Breite                                               20,8 m
Höhe                                                42,5 m
Tiefgang                                             7,6 m
Geschwindigkeit                               32 kn
Autonomie                                       30 Tage
Besatzung                                        576 Mann
Bewaffnung
  16 Startvorrichtungen des Seezielflugkörperkomplexes ,,Bazalt" (,,Базальт"),
    2 Fünflings- 533-mm Torpedorohrsätze,
    2 reaktive Wasserbombenwerfer RBU-6000 (PБУ-6000),
    1 x 130-mm Artilleriegeschütz AK-130,
    6 x 30-mm Artilleriegeschütz AK-630M,
    2 Zwillings-Startvorrichtungen des Flugabwehr-Raketenkomplexes ,,Osa-MA" (,,Oca-M")
    8 Startvorrichtungen des Flugabwehr-Raketenkomplexes S-300F ,,Rif" (,,Pиф")
    An Bord ist ein U-Bootabwehrhubschrauber Ka-27 stationiert.

Text: Zentrales Seekriegsportal

Hier die Originalmeldung: http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=126828


Anmerkung: Zur Baunummer 2 der "Slava"-Klasse (Projekt 1164) wurde im Frühjahr 2011 die beabsichtigte Verlegung (nach einer längeren Instandsetzung) aus der Nordflotte in die Pazifikflotte angekündigt. Seinerzeit war allerdings schon das Jahr 2012 als Verlegungsjahr genannt worden (die Kapazitäten und Fähigkeiten der eigenen Reparaturwerften wurden in der Vergangenheit vielfach deutlich überschätzt...)

Bis dann,

Kaschube_29
Immer eine Handbreit Wasser unter den Kiel (Bcегда семь футов под кильем)!

der erste


hillus

Moin,

heute meldete das Pressebüro des fernöstlichen Militärbezirkes!

Im Rahmen einer Übung unter Leitung des Befehlshabers der Pazifik Flotte, Konteradmiral Sergej Awakjanz, kam es zum Start einer Flügelrakete vom atomaren Unterwasserkreuzer K-456 TVER auf ein Überwasserziel im Ochotskischen Meer. Das Ziel wurde vernichtet. Als Kommandant ist derzeit KzS Moldowanow, Leonid Wiktorowitsch eingesetzt. Zugleich kam es zu einem Raketenschlag der kleinen Raketenschiffe (MRK) INEY und RAZLIV auf ein mehrere zehn Kilometer (das steht tatsächlich dort!) entferntes Überwasserziel. Auch hier wurde das Ziel vernichtet.

Bis bald!

hillus



Kaschube_29

Moin Moin,

zu diesem Flugkörperschießen auf ein Übungsziel (ehemaliges Wohnschiff der "Bolva"-Klasse, Name "TUGUR" ["ТУГУР"]) wurden einige Fotos in einem Bericht auf der Seite des russischen Verteidigungsministeriums eingestellt:

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11437870@egNews

Einen schönen Abend wünscht

Kaschube_29
Immer eine Handbreit Wasser unter den Kiel (Bcегда семь футов под кильем)!

Tostan

Zitat von: hillus am 01 November 2012, 19:03:11
Zugleich kam es zu einem Raketenschlag der kleinen Raketenschiffe (MRK) INEY und RAZLIV auf ein mehrere zehn Kilometer (das steht tatsächlich dort!) entferntes Überwasserziel.

Diese beiden MRK gehören zum Projekt 1234.1 Owod(NATO: Nanuchka III), die Flugkörper sind somit wohl P-120 Malachit(NATO: SS-N-9 Siren) mit einer Reichweite von bis zu 15-120km. "Mehrere zehn Kilometer" klingt zwar komisch, ist aber eine passende Angabe wenn man es nicht genau verraten will ;)


Albatros

Das große U-Boot-Jagd-Schiff Marschall Schaposchnikow, der Seetanker Irkut und der Rettungsschlepper Alatau sind wie die Karlsruhe ebenfalls auf dem Weg um an "Atalanta" teilzunehmen. http://german.ruvr.ru/2012_11_03/93371304/

In dem Bericht wird ja auch die Iljuschin Il-38 erwähnt, die in Djibouti stationiert werden soll, ich nehme an das es die modernisierte Version Il-38N sein wird, sie kann man wohl am ehesten mit der Lockheed P-3 vergleichen.

Wieviele dieser Iljuschin Il-38 sind denn eigentlich noch bei den Seestreitkräften im Einsatz ?

:MG:

Manfred

Big A

#238
Nehmen die wirklich an ATALANTA teil (ist doch eigentlich eine Operation der EU zum Schutz der Schiffe der WFP) oder gehen sie "schlicht nur auf Piratenjagd"? Würde denn die russische Flotte tatsächlich Einheiten unter fremdes Kommando abgeben? Und wie sehen die nationalen ROE aus (z.B. Umgang mit gefangenen Piraten)???

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

Albatros

Zitat von: Big A am 03 November 2012, 16:38:17
Nehmen die wirklich an ATALANTA teil (ist doch eigentlich eine Operation der EU zum Schutz der Schiife der WFP) oder gehen sie "schlicht nur auf Piratenjagd"? Würde denn die russische Flotte tatsächlich Einheiten unter fremdes Kommando abgeben? Und wie sehen die nationalen ROE aus (z.B. Umgang mit gefangenen Piraten)???

Axel

ähm..... :MV:  das Wort ,,Atalanta" hätte ich wohl weglassen sollen, Piratenjagd ist wohl der eigentliche Einsatz.

:MG:

Manfred

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