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Autor Thema: Fotos und Postkarten aus Ostasien  (Gelesen 22656 mal)

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Offline Spee

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #60 am: 01 Dezember 2010, 15:38:52 »
Ad hoc, britische Zerstörer der China-Station.
Servus

Thomas

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Casto Secundino María Méndez Núñez

Offline Timm

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #61 am: 01 Dezember 2010, 21:32:40 »
Hallo Ostasien,

zu Antwort 59, das Bild zeigt nicht die kaiserliche Werft in Tsingtau sondern die Mole II mit den Lagerhäusern im großen Hafen. Anbei ein weiteres Bild von der Mole II von der Mole I aus gesehen.

Gruß
Timm

Offline Ulrich Rudofsky

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #62 am: 01 Dezember 2010, 23:04:53 »
Ein Album mit Bildern von Kiautschau http://news.webshots.com/album/548303796xNrjxi?start=0
Ulrich Rudofsky

Offline Brommy

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #63 am: 06 Dezember 2010, 19:12:54 »
GFM von Waldersee in China, 1900/1901.

Wo ist GFM Waldersee auf dem Bild zu sehen?
Sorry - ich kann ihn nicht entdecken.

Viele Grüße

Brommy

GFM Gf. Waldersee ist der 3. sitzend von links.

@ Seebatailloner: Zunächst vielen Dank für den Hinweis.

Ich bin jetzt verunsichert. Ist das nicht Oberstleutnant Dürr, der stv. Inspekteur der Marineinfanterie (wurde später auch Inspekteur)?
Vielleicht ist "Ostasien" so nett und stellt uns noch einen Detail-Scan von Kopf incl. Achselstücken zur Verfügung?

Viele Grüße
Brommy

Offline Seebatailloner

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #64 am: 07 Dezember 2010, 12:23:56 »
Von ObtLt. Dürr habe ich nur diesen schlechten Abzug.
Dürr war wesentlich jünger als der in der Bildmitte abgebildete Gf. Waldersee. Außerdem ein deutscher Oberstleutnant in der Mitte, und flankierend daneben ein russ. General, hätte nicht der Hierarchie entsprochen.
Der Herr ganz links dürfte Major Christ nach Verleihung des Roten Adlerordens 4. Kl. mit Schwertern sein.

Ich habe noch ein weiteres Bild von GFM Graf Waldersee beigefügt.

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #65 am: 09 Dezember 2010, 19:46:38 »
Ein weiteres Foto des GFM Waldersee. Leider wieder etwas blass, habe ich jedoch im Originalzustand so belassen.
Es stammt offensichtlich aus dem gleichen Fotoalbum wie die vorige Aufnahme aus meiner Sammlung, wurde abgelöst und hat auf der Rückseite die gleichen Kleber- bzw. Papierreste.
Beschriftet: "Abfahrt Waldersee von Peking".
Damit wäre es auf den 3. Juni 1901 zu datieren.

« Letzte Änderung: 09 Dezember 2010, 20:02:13 von Ostasien »

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #66 am: 09 Dezember 2010, 19:51:45 »
Das dritte Foto aus der selben Quelle - einer Postkartenbörse in FFM.
Wieder rückseitig die gleichen Kleber- und Papierreste sowie eine Beschriftung: "Waldersee bei der Parade".


Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #67 am: 09 Dezember 2010, 19:58:14 »
Diese unbeschriftete Aufnahme zeigt GFM Waldersee, seine Wache sowie weitere Offiziere vor dem S.M.S. Iltis Denkmal in Schanghai und hat eine andere Provenienz wie die vorigen drei Fotos.

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #68 am: 09 Dezember 2010, 20:33:40 »
Auf besonderen Wunsch hier noch ein Ausschnitt des "1. Waldersee Fotos".
Auflösung diesmal 600 dpi.
Rückseitig steht übrigens noch "Nach einem Essen bei Oberst Nagato im internationalen Club Peking".
Diese Beschriftung befindet sich mit Bleistift geschrieben auf den Papierresten und ist damit neuzeitlich nach Ablösung aus dem Album entstanden.
Ich nehme, an der Händler hat sie kurz vor dem Verkauf übertragen.

Offline Brommy

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #69 am: 11 Dezember 2010, 12:44:09 »
Der bessere Scan des Fotos hilft in der Tat bei der Klärung der Frage ob die 3. Person in der ersten Reihe GFM Waldersee ist oder nicht.

Meines Erachtens ist die Frage mit "nein" zu beantworten. Eine Vergrößerung des Scans des Fotos, nach Bearbeitung (Abdunklung und mehr Schärfe) erbringt folgende Erkenntnisse:
  • Der Offizier trägt ein Jackett (ab 1898 auch Bordjackett genannt), ein Bekleidungsstück, das in der Marine von Seeoffizieren und Offizieren der Marineinfanterie getragen wurde. Im Heer gab es dieses Bekleidungsstück nicht.
  • Die Achselstücke von Stabsoffizieren weisen zu jener Zeit fünf Bögen auf; die Achselstücke der Admirale/Generale besitzen dagegen nur vier Bögen. Auf dem Foto sind fünf Bögen (rote Pfeile) zu zählen. Auf dem von mir hier beigefügten Waldersee-Bild sind die vier Bögen zu erkennen.
  • Die blauen Pfeile auf dem linken Achselstück weisen auf drei Erhebungen, wovon die mittlere größer ist als die beiden daneben. Dies spricht für zwei Sterne und eine Krone (Abzeichen für Offz der MarInf) auf dem Achselstück.
  • Ein Gesichtsvergleich zwischen fraglicher Person und dem Waldersee-Bild zeigt schon Unterschiede bezüglich Gesichtform und Bartfarbe.

Im übrigen ist davon auszugehen, daß Waldersee bei der Zusammenkunft mit hohen fremdländischen Militärs einen seiner Halsorden und/oder Bruststern angelegt hätte und nicht nur die Ordensschnalle.

Ostasien sei gedankt für die Bereitstellung des Scans, der eine Untersuchung erst möglich machte.

Viele Grüße

Brommy
« Letzte Änderung: 11 Dezember 2010, 12:52:12 von Brommy »

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #70 am: 17 Dezember 2010, 22:39:29 »
"Berittener" Angehöriger des Seebataillons in China, unbeschriftet.

Offline Timm

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #71 am: 18 Dezember 2010, 10:27:43 »
Hallo Ostasien,

der selbe Ehrenbogen als Ansichtskartenmotiv, allerdings hilft die Beschriftung wenig bei der genauen Ortsbestimmung.

Gruß
Timm

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #72 am: 30 Dezember 2010, 19:32:01 »
Angehörige der Kaiserlichen Marine bzw. des Seebataillons bei einem Ausflug, undatiert.

Offline Ulrich Rudofsky

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Ulrich Rudofsky

Offline Ostasien

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Re: Fotos und Postkarten aus Ostasien
« Antwort #74 am: 31 Dezember 2010, 23:02:42 »
Noch ein Ausflug, undatiert. Schade, dass die Mützenbänder nicht zu entziffern sind.