Projekt 1241 "Tarantul"

[der erste]

Auch mindestens ein Foto (das mit der Bordnummer und dem Raketenstart) zeigt ja ein altes Schiff/Boot(Was ist das nun, nach unserer Klassifikation eine Korvette, also Schiff, nach Russischer ein "ракетный катер" also Raketenboot).

In der russischen Flotte ist die Bezeichnung für das Prj. 1241 schon immer (großes) Raketenschnellboot. In der VM wurde es als kleines Raketenschiff bezeichnet, da die Verdrängung über 300 t war bzw. ist (in der VM war alles größer 300 t ein Schiff). Die Bezeichnung Korvette kommt aus Kreisen der NATO bzw. deutschen Marine.
Um das noch zu vertiefen: Ursprünglich wollte man es in der sowjetischen Marine auch als kleines Raketenschiff, analog dem Prj. 1234 "Nanuchka", bezeichnen. Dagegen wehrte man sich jedoch in den Kreisen derjenigen, die das Schiff betreiben, sprich fahren sollten und wollten. Da es als potentieller Nachfolger der Boote des Prj. 205 galt, hätte man dann auf die Bordzulagen für Schnellbootfahrer verzichten müssen. Der Widerstand muss groß gewesen sein, da es beim Begriff "Boot" blieb. Ähnliches passierte schon einmal bei der Klassifizierung der Raketenkreuzer vom Prj. 58, allerdings in die andere Richtung. Aber das ist eine andere Geschichte.

[olpe]

Hallo,

Auch ist russian-ships.info meiner Einschätzung nach recht Zuverlässig ...

ja, da gehe ich d'accord ... möchte aber nicht unerwähnt lassen, dass auch dieses Datenalmanach - in akzeptablen Maße - Schwächen in Sachen Bordnummern aufweist ...

Olpe, wie ist dein Kenntnisstand zu den PK-10? Wurden die von beginn an auf den Projekt 12411(Tarantul III)-Booten eingebaut oder erst später?

Nach der Quelle Yu. V. Apal'kov: "Schiffe der Seekriegsflotte der UdSSR", Band II "Angriffsschiffe" , Teil 2 'Kleine Raketenschiffe und -boote'  sind erstmalig auf dem Projekt 1241.1/1241.1M (TARANTUL-III) bis zu vier Fundamente für die Starter des Systems PK-10 aufgebaut worden: zwei auf dem Vorschiff zwischen dem AK-176-Geschütz und dem Brückenaufbau sowie achtern in Höhe der Strahlabweiser  für die MOSKIT-FK, aber auf dem Aufbaudeck (in einer Skizze im Heft ist das schlecht zu erkennen). Nicht jedes Boot ist augenscheinlich vor oder nach Indienststellung gleich mit dem PK-10-System ausgestattet worden. Folgende Aufbauvarianten sind auf Bildern ersichtlich:

• es ist kein PK-10-System aufgebaut (mit und oder Fundamentierung)
• vorne kein Werfer, achtern die 'Kurzen'
• vorne die kürzeren Werfer, achtern ebenfalls die 'Kurzen'
• vorne die kürzeren Werfer, achtern die 'Langen'
• vorne die langen Werfer, achtern ebenfalls die 'Langen'

Im Falle des Aufbaus beider Werferbatterien vorn und achtern sind die jeweiligen Erhöhungswinkel unterschiedlich: die der hinteren Starter sind deutlich steiler ... unabhängig davon, ob es 'Lange' oder 'Kurze' sind ...
Daneben existiert auf dem Achterdeck weiterhin die ursprüngliche Ausrüstungsvariante mit zwei PK-16-Werfern. Diese wurde auch nach der Installation des PK-10-Systems beibehalten.
Hier einige beispielhafte Bilder:

• R-60   ... ohne PK-10
• R-293 ... vorne ohne, achtern kurz
• R-109 ... vorne kurz, achtern kurz
• R-187 ... vorne lang, achtern lang
• R-24   ... vorne lang, achtern lang
• R-24   ... von achtern gesehen, die 'Langen' sind gut zu erkennen

Desweiteren zwei Fotos der "R-2" während der IMDS-2003 mit den vorderen PK-10-Startern (Q: OLPE) ... und
- eine page (russ.) über die PK-10 SMELYY  klick
- ein kurzer YouTube-Clip über die 'Langen'  klick

Soweit erst einmal ...
Grüsse und guten Rutsch
OLPE

[olpe]

... auf die Schnelle noch zwei Ergänzungen in Form von YouTube-Clips von der USS "HIDDENSEE", Projekt  1241RE (TARANTUL-I-exp.):
- Startvorbereitung am Pult durch ziviles U.S.-Personal (etwas langgezogen ...)
- USS "HIDDENSEE" underway (ohne Kommentierung)
Grüsse
OLPE

[smutje505]

Hallo Olaf link USS Hiddensee einfach nur "Geil"

[olpe]

Hallo,
um das Thema weiterhin am Leben zu halten, hier ein VideoClip eines TARANTUL-Bootes vom Projekt 12421 MOLNIYA (eine Exportvariante) in einem Film des Herstellers "Vympel" (Joint-Stock Shipbuilding Compagnie):
klick, in engl., aber leider in mäßiger Auflösung und Qualität ...

Des weiteren für die Spezialisten ein Testfilm "Soviet AK-630 Gatling Gun Evaluation":
klick, auch in engl. ...


Des Weiteren folgt in Kürze eine Zusammenfassung der TARANTUL-Varianten in zwei Teilen ...

Grüsse
OLPE

[olpe]

Hallo,
ich habe die Bauserie des Projektes 1241 bezogen auf die Variantenvielfalt nochmals aus heutiger Sicht auf den Prüfstand gestellt. Das Ergebnis ist in u.a. Tabelle ersichtlich. Skizzen und Bilder sind in Klammern in der Anmerkungsspalte enthalten. Der besseren Übersicht wegen, habe ich die nicht realsierten Varianten und Exportprojekte gesondert aufgelistet.

Schwierig war in einigen Fällen die Zuordnung zu der bzw. zu einer NATO-Designation. Ich habe diese nach dem Grundtyp eigenständig ergänzt (z.B. TARANTUL-I-exp. (Libyen) ).

Recht verwirrend hat sich der russische Porjektindex herausgestelle, hier hat wohl jede Bauwerft sein Scherflein für eine gewisse Unübersichtlichkeit beigetragen, die heute von verschiedenen Autoren durch Weglassungen von Satzzeichen oder Buchstaben bzw. Ergänzungen noch vertieft wird ... (z.B. 1241-T, 12411T, 1241.1T usw.). Eine gewisse Auswahl der Quellen sieht man bei globalsecurity.org .

Weitere Zusätze und Korrekturen sind gern gesehen.
[tabular type=2]
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[head] NATO-Bezeichnung [/head] [head] Projektindex [/head] [head] Projektchiffre [/head] [head]Anmerkungen[/head]
[/row]

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[data]____________________________[/data]
[data]_______________[/data]
[data]______________[/data]
[data]________________________________[/data]
[/row]

[row]
[data] nicht umgesetzte Projekte [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-I-exp. (Libyen) [/data]
[data]1241RE[/data]
[data]MOLNIYA (Exp.)[/data]
[data]geplante Variante für Libyen mit 57mm-Zwillingsturm AK-725 auf der Back und Feuerleitanlage MR-103 BARS (NATO: MUFF COB), Skizze: siehe unten[/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-III (mod.) [/data]
[data]1241[/data]
[data]MOLNIYA[/data]
[data]nicht realisierte Varianten (Projektstadium), waren mit einem OSA-Luftabwehrsystem ausgestattet (Achter-deck) [-1-], [-2-][/data]
[/row]

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[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

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[data]für die UdSSR [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL (erstes Boot)[/data]
[data]1241.1[/data]
[data]MOLNIYA[/data]
[data] Urvariante siehe unten; R-5 mit Radar "Garpun" auf dem Mast sowie 2 ECM-Antennen Bb.- und Stb. am Mast, [-1-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-II[/data]
[data]1241.1 (1241.1T) [/data]
[data]MOLNIYA[/data]
[data] auch 1241-T, [-1-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-II-mod.[/data]
[data]12417 / 1241.7[/data]
[data]MOLNIYA[/data]
[data]Versuchsboot, speziell gebaut nach Projekt 12417 für Erprobungen des Raketen-Artilleriesystems ,,KORTIK", [-1-], [-2-]
[/data] [/row]

[row]
[data]TARANTUL-III[/data]
[data]12411 / 12411M[/data]
[data]MOLNIYA-M[/data]
[data] [-1-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-IV[/data]
[data]12412[/data]
[data]MOLNIYA[/data]
[data]R-700 und R-6, [-1-], [-2-] [/data]
[/row]

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[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]


[row]
[data]Exportboote [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-I-exp.[/data]
[data]1241RE[/data]
[data]MOLNIYA (Exp.)[/data]
[data]Standardvariante für den Export, [-1-], Ausbildungsboot: [-2-][/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-II-exp.[/data]
[data]1241.1(E)? [/data]
[data]MOLNIYA (Exp.)[/data]
[data] für Bulgarien, [-1-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-IV-exp.[/data]
[data]12421(E)[/data]
[data]MOLNIYA (Exp.)[/data]
[data]Variante für Indien, Verkauf geplatzt, [-1-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-V-exp.[/data]
[data]1241.8/1241REM[/data]
[data]MOLNIYA Lizenz Indien[/data]
[data]2 Boote für die indische Marine (VEER-Klasse, gebaut in Goa 2002, [-1-], [-2-], [-3-] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL-V-exp.[/data]
[data]1241.8[/data]
[data]MOLNIYA (Exp.)[/data]
[data]16 URAN-FK, Export Vietnam, Turkmenistan und Libyen, [-1-], [-2-], [-3-], [-4-], [-5-] [/data]
[/row]

[row]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

[row]
[data]Artillerieboot(e) [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[data] [/data]
[/row]

[row]
[data]TARANTUL[/data]
[data]1241[/data]
[data]MOLNIYA [/data]
[data]MAK-160 mit abgebauten FK-Containern
[-1-], [-2-][/data]
[/row]

[/tabular]

Einige Besonderheiten und Unklarheiten existieren bei der Zuordnung aber noch:

• R-26 [860] Projekt 1241RE (TARANTUL-I) welche aus Ausbildungsboot in der Marine verblieb
• R-5 Projekt 1241.1 (TARANTUL-II), die an Stelle des MONOLIT-Radarsystems noch die GARPUN (unter der Kuppel? Oder offen) trug
• R-129 [852] Projekt 1241.1 (TARANTUL-II) oder 12411 (TARANTUL-III)?

Grüsse
OLPE

Bilder: Slg OLPE

[Urs Heßling]

moin, Olaf,
tolle Information

Gruß, Urs

[olpe]

Hallo Urs,
...  ... Sicher bleiben noch einige Ungereimtheiten, ich hoffe auf Input aus dem Forum ... 

Die Frage von @Tostan in http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,11832.msg258809.html#msg258809 konnte ich leider noch nicht aufklären  ... dieses Déjà-vu  mit der Bordnummer [852] würde mich auch weiterhin interessieren ...
Grüsse
OLPE

[olpe]

Hallo,
am 10.08.2015 erfolgte die Übergabe des russischen FK-Schnellbootes "R-32" vom Projekt 12421 MOLNIYA (NATO: PG TARANTUL-IV-exp.-Klasse) an die ägyptische Marine. Zuvor diente das Boot von 2010 bis 2013 in der Kaspiflottille, danach in der Ostseeflotte. Mithilfe des Schleppers "SB-921" ist "R-32" von Baltiysk aus in Richtung Mittelmeer ausgelaufen. Das Projekt 12421 MOLNIYA war speziell für den Export nach Indien vorgesehen, allerdings kam der Deal schlussendlich nicht zu Stande.
Hier ein Bild von "R-32" - noch in Baltiysk liegend:



Grüsse
OLPE

[olpe]

Hallo,
hier noch einige Bilder - "R-32" bereits in Ägypten - augenscheinlich bei den Feierlichkeiten zu Eröffnung des neuen Teils vom Kanal (leider war kein Begleittext bei den Fotos ...  ):

• "R-32" im Suezkanal I
• "R-32" im Suezkanal II
• "R-32" im Suezkanal III

Grüsse
OLPE

[der erste]

Hier der Link zur Übertragung der Eröffnungszeremonie des neuen Suezkanals. http://russian.rt.com/article/107657
Ab ca. 01:36:00 ist das Prj.1241 öfter im Bild. Ansonsten ist die Zeremonie selber auch interessant, besonders das Anlegemanöver und das Ausbringen der Stelling ab der selben Zeit. ist ja immer schön zu sehen, wenn was nicht so klappt wie geplant.
Hier auch nochmal die offizielle Meldung der Übergabe des Schiffes an Ägypten, die im vorigen Jahr vereinbart worden war.
http://ria.ru/defense_safety/20150815/1186436262.html

[olpe]

Hallo,
die ägyptischen Nachrichten berichteten ebenfalls über das Schnellboot:  klick
Grüsse
OLPE

P.S.: bei der Kanaldurchfahrt taucht ein Kriegsschiff in Fregattengröße mit einem sich sehr schnell drehenden Radarsystem(?) auf ... Was mag das für ein Schiff sein?

[Kaschube_29]

Moin Olaf,

auf die Frage...

P.S.: bei der Kanaldurchfahrt taucht ein Kriegsschiff in Fregattengröße mit einem sich sehr schnell drehenden Radarsystem(?) auf ... Was mag das für ein Schiff sein?

... ist zu sagen: das ist die von Ägypten in Frankreich erworbene Fregatte der "FREMM"-Klasse.

Bis dann,

Kaschube_29 (Axel)

[olpe]

Hallo Axel,
... merci ... 
Grüsse
OLPE

[der erste]

Mittlerweile ist das Schiff wieder auf dem Rückweg, wahrscheinlich nach Sewastopol, eher vielleicht Novorossisjk. Dort wird dann die Ausbildung der ägyptischen Besatzung stattfinden. Bis 1990 wurde die praktische Ausbildung ausländischer Besatzungen in Poti oder in Riga durchgeführt.
http://turkishnavy.net/2015/08/20/egypts-new-corvette-towed-back-to-russia/