Afghanistan

Begonnen von Trimmer, 06 September 2009, 17:46:54

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Hastei

ich denke mal,

wir sollten weder über Politik, noch über Religion hier diskutieren ! Das gibt nur böses Blut.
Lasst uns weiter über maritime oder maritim- nahe Themen quatschen, aber nicht über Politik und Religion.
So handelten schon vor mir alle Kameraden in unserer MK und das ist gut so , finde ich :

es grüßt der Hastei

Q

 top

Recht hast du Hastei.

Mhorgran: War garnicht als Untérstellung gedacht. Sollte nur auch aufzeigen, das Politiker und Parteien auch aus Menschen wie du und ich zusammengestellt sind.

Don´t Panic
Quand tu veux construire un bateau, ne commence pas par rassembler du bois,
couper des planches et distribuer du travail,
mais reveille au sein des hommes le desir de la mer grande et large.

St.Ex

mhorgran

Ein Buchtip zum Thema
Marc Thörner "Afghanistan Code"

Ein paar Rezensionen:
http://www.schattenblick.de/infopool/buch/sachbuch/busar532.html
https://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Afghanistan/thoerner.html
http://www.perlentaucher.de/buch/33868.html

Interessant ist nmA dieser Zusammenhang
Zitat...
Die westlichen Truppen bewegen sich in Afghanistan mit gepanzerten Fahrzeugen, Stahlhelmen, Sicherheitskleidung und Hightechwaffen. Wie Außerirdische, die jeden Kontakt zur Bevölkerung verloren haben. Sie schießen auf Verdacht, um in einer Atmosphäre der Angst eigene Opfer zu vermeiden, dafür werden zivile Opfer der Afghanen billigend in Kauf genommen. Da es die aber eigentlich nicht geben darf, denn das macht Ärger an der Heimatfront, werden zivile Opfer schlicht geleugnet -  oder kurzerhand als Kämpfer von al-Qaeda und Taliban gebrandmarkt, wie Marc Thörner anhand mehrerer Beispiele herausarbeitet. Diese falschen Auskünfte, die auch das deutsche Verteidigungsministerium öffentlich verbreitet, heißen im internen Sprachgebrauch «strategische Informationen».
http://www.sozonline.de/2010/04/marc-thoerner-afghanistan-code/


ZitatLeitmedien im Krieg

Die Debatte vorantreiben
Für den 18. und 19. Oktober kündigt das Wochenblatt "Die Zeit" eine Konferenz zum Thema "Internationale Sicherheitspolitik" in Hamburg an. Die Veranstaltung soll in den Räumlichkeiten des Grand Elysee-Hotels und der Bundeswehr-Universität stattfinden; geladen sind den Organisatoren zufolge "führende Persönlichkeiten" aus Politik, Militär, Wissenschaft, Klerus und Rüstungsindustrie, darunter auch der deutsche Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg. Wie Guttenberg ausführt, soll die Konferenz insbesondere zur Klärung der Frage beitragen, "wie die öffentliche Debatte über Ziele und Interessen deutscher Sicherheitspolitik vorangebracht werden kann". Ähnlich äußert sich auch "Zeit"-Herausgeber Josef Joffe; seiner Auffassung nach bedarf es massenwirksamer Begründungen zur Legitimation von "Kampfeinsätze(n) fern vom eigenen Land".[1]

Orientierungsmedium
Nach Angaben der "Zeit", die sich selbst als maßgebliches "Orientierungsmedium" bezeichnet, werden die Konferenzteilnehmer insbesondere die Transformation der Bundeswehr zur weltweit agierenden "Einsatzarmee" diskutieren. Zum Thema referieren sollen unter anderem Friedrich Lürßen, Chef der Bremer Lürssen-Werft und Präsident des Bundesverbandes der Deutschen Sicherheits- und Verteidigungsindustrie, Ulrich Schlie, Leiter des Planungsstabs des Bundesverteidigungsministeriums und Rudolf Scharping (SPD), der sich in seiner Funktion als deutscher Verteidigungsminister während des NATO-Krieges gegen Jugoslawien 1999 mit massiver Gräuelpropaganda hervorgetan hat. Führende deutsche Rüstungskonzerne unterstützen die Durchführung der Konferenz finanziell und logistisch, unter ihnen EADS, Krauss-Maffei Wegmann und ThyssenKrupp. Die Deutsche Bahn AG firmiert als "Mobilitätspartner" der Veranstaltungsbesucher, die Eintrittspreise in Höhe von mehr als 1.300 Euro zu entrichten haben.[2]

...

Überfordert
Ausführlich zu Wort kam auch der Generalinspekteur der Bundeswehr, Volker Wieker. Analog zur jetzt angekündigten militärpolitischen Konferenz des Wochenblattes "Die Zeit" forderte Wieker, die Bundeswehr gegen "unberechtigte Kritik" in Schutz zu nehmen. Der General spielte damit nicht zuletzt auf die von NATO-Truppen in Afghanistan begangenen Massaker an Unbeteiligten an - er charakterisierte die dortigen Aufständischen als einen Gegner, der "sich zum eigenen Schutz mit unterdrückter Zivilbevölkerung umgibt". Gleichzeitig verwies Wieker auf die seiner Ansicht nach gravierenden Probleme beim Umbau der Bundeswehr zur weltweit agierenden Interventions- und Besatzungsarmee; die entsprechende Transformation habe die Streitkräfte "überfordert", erklärte der General.[5] Von der Rüstungsindustrie forderte Wieker in diesem Zusammenhang "Ausrüstungsstrategien, die die Bedarfe rascher und besser befriedigen", zumal der Feind "moderne Technik" schneller nutze, "als wir darauf reagieren können". Die anwesenden Waffenproduzenten verlangten ihrerseits einen "kontinuierliche(n) und offene(n) Dialog zwischen Politik, Administration und Industrie" mit dem Ziel der "Optimierung der bestehenden Beschaffungsverfahren" und der "aktive(n) Gestaltung der Exportförderung".[6]
http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/57918

Noam Chosmky nennt das Verfahren, alt bewährt in den westlichen Ländern, "Manufacturing Consent". (Mal zum reinlesen: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/14/14958/1.html oder http://www.ciao.de/Media_Control_Noam_Chomsky__Test_3141248)
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

Ulrich Rudofsky

Ulrich Rudofsky

Trimmer

Hallo Ulrich - mir wäre es lieber ich brauchte diese Filme überhaupt nicht mehr zu sehen. Von keinem Land dieser Erde

Trimmer - Achim
Auch Erfahrung erhält man nicht umsonst, gerade diese muß man im Leben vielleicht am teuersten bezahlen
( von Karl Hagenbeck)

mhorgran

ZitatDer Krieg in Afghanistan ist brutal, teuer, unpopulär und ineffektiv

von Sonali Kolhatkar

"Die traurige Wahrheit ist, dass Obamas Kriegspolitik sich als ein größerer Alptraum erwiesen hat, als ich erwartet habe", schreibt Malalai Joya* in ihrem Buch 'A Woman Among Warlords'.

Millionen Amerikaner/innen sind arbeitslos. Die Löhne derer, die noch Arbeit haben, stagnieren. Gleichzeitig steigen die Studiengebühren, und immer mehr soziale Dienstleistungen werden abgebaut. Es herrscht Armut wie zuzeiten der Großen Depression (in den 30ger Jahren). Gleichzeitig wird ein (nicht zu rechtfertigender) Teil unserer Steuergelder darauf verwendet, Tod und Zerstörung über Afghanistan zu bringen. Der Afghanistan-Krieg ist der längste Krieg, den Amerika je (offiziell) geführt hat. Daher sollten wir uns die Kosten dieses Krieges etwas genauer ansehen - nicht nur die finanziellen Kosten. Anschließend sollten wir uns fragen: Ist es das wirklich wert?
...
...
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

Ulrich Rudofsky

ZitatObamas Kriegspolitik

Psst! Das darf man doch nicht sagen!  :-D  Der Kerl hat ja den Nobelfriedenspreis vor zwei Jahren als Vorausbezahlung gewonnen und angenommen.  Eine Schande!  Ein paar Reden ueber Islam und internationale Freundschaft, die andere fuer ihn schrieben,  genügte vollkommen.

Aber heute steht in den Zeitungen, daß Karzai die NATO herausschmeissen will.    top
Ulrich Rudofsky

mhorgran

Malalai Joya: Afghanen leben wie in der Hölle / Massive Proteste gegen Besatzungstruppen
http://www.kontext-tv.de/node/142

Malalai Joya

"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

mhorgran

#383
Afghanistan: Ein Amoklauf? ...

"...
In der Nacht zu Sonntag hat ein US-Soldat nach Angaben der afghanischen Regierung 16 Zivilisten in einem Dorf im Distrikt Pandschwai erschossen. Unter den Todesopfern seien neun Kinder, die im Schlaf getötet wurden. Auch drei Frauen und vier Männer gehörten zu den Opfern der Bluttat in der südafghanischen Provinz Kandahar, teilte der Präsidentenpalast in Kabul am Sonntag mit. Fünf Menschen seien verletzt worden. Präsident Hamid Karsai sprach von einem ,,unverzeihlichen Verbrechen". ,,Die afghanische Regierung hat oft diese sogenannten Einsätze gegen Terrorismus verurteilt, in denen Zivilisten Opfer erleiden", sagte Karsai. ,,Aber wenn amerikanische Soldaten vorsätzlich Menschen töten, dann ist das ein unverzeihliches Verbrechen."
..."
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

Spee

Was soll uns das sagen?
Servus

Thomas

Suicide Is Not a War-Winning Strategy

t-geronimo

Nicht mehr als sonst auch...  8-)
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

Trimmer

Ja wie heißt es so schön " Was man mit den Händen aufbaut reißt man mit dem Arsch wieder ein " - Kann man fast darauf warten das wieder Soldaten ihr Leben verlieren   :MS:

Achim- Trimmer
Auch Erfahrung erhält man nicht umsonst, gerade diese muß man im Leben vielleicht am teuersten bezahlen
( von Karl Hagenbeck)

mhorgran

Zitat von: Spee am 13 März 2012, 16:30:33
Was soll uns das sagen?
Nix, is eh nur antiwestliche Propaganda.  :-D
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

Spee

Achso, du bist sozusagen der Verleger vom "Taliban-Telegraph"  :-D .
Servus

Thomas

Suicide Is Not a War-Winning Strategy

mhorgran

#389


PS und edit:
Ich wußte nicht das "Hintergrund.de" ein Ableger vom "Taliban-Telegraph" ist.
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

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