Die Geschehnisse um die im neutralen Hafen von Goa liegenden Ehrenfells, Braunfels und Drachenfells werden unter anderem ja im Buch zur deutschen Handelsflotte 39-45 geschildert.
Aber vieles ist glaube ich ja immer noch Spekulation
Es sollen ja ca. 20 Mann des ,,Calcutta Light Horse Regiment" an Bord der Barkasse Phoebe in den Hafen Mormugao Goa um ca. 01.00 eingelaufen sein um die 3 Deutschen Schiffe und eventuell auch das Italienische Schiff Anfora mit einem Kommando-Überfall zu Kapern und zu zerstören aber zumindest zu neutralisieren oder wenn möglich sogar den Schiffsraum zur eigenen Nutzung zu erhalten.
Hier zwei Bilder die die deutschen Schiffe vor und nach dem Überfall zeigen
http://2.bp.blogspot.com/_A8MFNq34JL4/SwlyxaGFx6I/AAAAAAAABIc/Nvx891Ahxes/s1600/Navios+a+arder.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_JFm0wnp-Dr0/Sn6RRk3B8QI/AAAAAAAAMWk/eEh37GsznXQ/s1600/Hafen.jpg
Einer der Gründe des Überfalls durch die Briten soll gewesen sein das von den deutschen Schiffen aber zumindest von der Ehrenfells Funksprüche über den alliierten Schiffsverkehr für die im indischen Ozean stehenden deutschen U-Boote gesendet wurden.
Man findet immer noch recht wenig über diesen Fall daher meine Frage ist jemandem dazu schon mehr bekannt ?
Ist zum Beispiel von Deutscher Seite belegt das es diese Funksprüche in Absprache mit der Marine gegeben hat ?
Ist von Englischer Seite mittlerweile hierzu mehr enthüllt worden ?
Bei dem Überfall auf die Ehrenfells wurden der Kapitän der Ehrenfells sein dritter Offizier und 8 Mann der Besatzung getötet.
Die überlebenden 170 deutschen und italienischen Seeleute wurden wegen Meuterei und Brandstiftung verhaftet und verurteilt, die Story vom Überfall sei frei erfunden gewesen.
Erst 1947 wurden die letzten verurteilten amnestiert mussten aber vielfach noch bis 1949 in Goa verweilen, so waren also die meisten der Seeleute für 10 Jahre in Goa gewesen.
:MG:
Manfred
hallo, Manfred,
hier eine andere Quelle, aber keine Primärquelle (nur ein Buch)
http://books.google.de/books?id=g5c9AAAAIAAJ&pg=PA213&lpg=PA213&dq=attack+goa+1943&source=bl&ots=lPcwN-2_eo&sig=vZ0n5QR0uk7EXMxLMlTyQzCsj8E&hl=de&ei=VJQkTdzPD8Gs8gOO5vTPAg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8&ved=0CEAQ6AEwBw#v=onepage&q=attack%20goa%201943&f=false
dann noch ein Thread aus dem axis history forum
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=47315&highlight=
und schließlich ein SPIEGEL-Artikel aus dem Jahr 1948 (!), d.h. vor der genannten Rückkehr (oder kanntest Du den schon ?)
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-44419871.html
Gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 05 Januar 2011, 17:06:02
hallo, Manfred,
(oder kanntest Du den schon ?)
Gruß, Urs
Hallo Urs,
nein kannte ich bislang nicht.
In dem Spiegelartikel wird ja geschildert das es den Deutschen Seeleuten bei Delikatessen Bier und Schnaps gut ging........
In einem Artikel aus einem Flottenkalender liest sich das etwas anders.Die Versorgung der drei Schiffe verschlechterte sich nach Kriegsbeginn zusehends.Weil die Schiffshändler, die Agentur und sogar der Hafenarzt Furcht hatten wegen zu großer Deutschfreundlichkeit auf die ,,Schwarze Liste"der Briten zu kommen, denn das kleine Goa war ja nur eine Enklave innerhalb des damaligen britischen Indien.
:MG:
Manfred
Einige interessante Angaben aus wohl britischen Quellen.
http://chinaburmaindiatheatre.blogspot.com/2010/02/boarding-party-last-action-of-calcutta.html
Sollte das mit dem Fest an Land und den hierzu extra eingeladenen Besatzungen stimmen, so war es keine schlechte Idee!
Hat eigentlich jemand den Film ,,Die Seewölfe kommen" Originaltitel The Sea Wolves gesehen.
Dieser Film hat ja das Kommandounternehmen zum Thema.
Oder dies Buch gelesen ? http://www.amazon.de/Geheimkommando-indischen-Weltkrieg-Ehrenfels-Drachenfels/dp/B003TBYXC8/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1294295648&sr=1-7
:MG:
Manfred
moin,
wie auch immer, die Fakten sind
- die deutsche Seite hat möglicherweise gesetzeswidrig gehandelt (Beweise für die Funksprüche kenne ich nicht und wurden bisher mW auch nicht von britischer Seite vorgelegt, anders als bei den ULTRA-Sprüchen)
- die britische Seite hat mit Sicherheit gesetzeswidrig gehandelt mit einem militärischen Überfall in einem neutralen Land und der Tötung von Zivilisten
Gruß, Urs
Zitat von: Albatros am 06 Januar 2011, 07:56:36Hat eigentlich jemand den Film ,,Die Seewölfe kommen" Originaltitel The Sea Wolves gesehen.
Dieser Film hat ja das Kommandounternehmen zum Thema.
Moin Manfred,
ich habe den Film vor Jahren gesehen und würde sagen dass es um einen spannenden und sehenswerten Film handelt.
Natürlich der Film ist voll mit zahlreichen Clichés wie der U-Boot-Krieg im Indo-Pazifik, die bösen Deutschen, der Undercover-Kampf von beiden Seiten usw., ist aber gut gedreht.
Gruß
DG
Zitat von: Dimitris Galon am 06 Januar 2011, 10:24:42
Moin Manfred,
ich habe den Film vor Jahren gesehen und würde sagen dass es um einen spannenden und sehenswerten Film handelt.
Natürlich der Film ist voll mit zahlreichen Clichés wie der U-Boot-Krieg im Indo-Pazifik, die bösen Deutschen, der Undercover-Kampf von beiden Seiten usw., ist aber gut gedreht.
Gruß
DG
Danke Dir, na dann werde ich mal sehen das ich ihn bekommen kann..... :O/Y
:MG:
Manfred
Zitat von: Urs Hessling am 06 Januar 2011, 09:25:22
moin,
wie auch immer, die Fakten sind
- die britische Seite hat mit Sicherheit gesetzeswidrig gehandelt mit einem militärischen Überfall in einem neutralen Land und der Tötung von Zivilisten
Gruß, Urs
Hallo Urs,
wenn dem so ist das hier mit Sicherheit Gesetzwidrig gehandelt wurde, dann hatte/hat aber wohl niemand ein ausreichend großes Interesse an einer Verfolgung...... :O/S
:MG:
Manfred
hi, Manfred
Zitat von: Albatros am 06 Januar 2011, 13:40:16
wenn dem so ist, dass hier ... gesetzwidrig gehandelt wurde, dann hatte/hat aber wohl niemand ein ... Interesse an einer Verfolgung......
:-D
Gruß, Urs
Hallo Manfred,
ich habe den Film in einem digitalen Format (avi), den könnte ich Dir zur Verfügung stellen. Du kannst den Film dann halt nur am PC ansehen.
Gruß
Sebastian
Zitat von: JotDora am 06 Januar 2011, 20:57:15
Hallo Manfred,
ich habe den Film in einem digitalen Format (avi), den könnte ich Dir zur Verfügung stellen. Du kannst den Film dann halt nur am PC ansehen.
Gruß
Sebastian
Danke Dir für Dein Angebot, nur am PC ist O.K. ist glaube ich eh nichts für meine Frau....... :MZ:
:MG:
Manfred
ZitatDu kannst den Film dann halt nur am PC ansehen.
Auf CD gebrannt, dürften fast alle DVD-Player mit diesem Format klarkommen.
Moderne Fernsehgeräte verfügen mittlerweise über USB-Anschlüsse, sodaß man sich Videos direkt vom Stick oder einer Festplatte ansehen kann.
hi,
Zitat von: Albatros am 05 Januar 2011, 16:25:55
Einer der Gründe des Überfalls durch die Briten soll gewesen sein das von den deutschen Schiffen aber zumindest von der Ehrenfels Funksprüche über den alliierten Schiffsverkehr für die im indischen Ozean stehenden deutschen U-Boote gesendet wurden.
beim nochmaligen Durchlesen stutzte ich ... :-o ... wie soll das eigentlich "fernmeldetechnisch" gelaufen sein ? Es gäbe mMn 3 Möglichkeiten
(1) Ehrenfels sendet Klartext (und die Briten können bequem mitlesen)
(2) Ehrenfels sendet mit U-Boot Schlüssel (ENIGMA)... dann ergibt sich die Frage: Wie kamen die aktuellen Monatsschlüssel jeweils in Goa an Bord ?
(3) Ehrenfels sendet mit anderem ("Blockadebrecher"-?) Schlüssel, den auch die "Monsun"-UBoote an Bord haben ...
(4) ... ?
da ist noch etwas "gewaltig" unklar ... :MV:
Gruß, Urs
Zitat von: Albatros am 05 Januar 2011, 16:25:55
Einer der Gründe des Überfalls durch die Briten soll gewesen sein das von den deutschen Schiffen aber zumindest von der Ehrenfells Funksprüche über den alliierten Schiffsverkehr für die im indischen Ozean stehenden deutschen U-Boote gesendet wurden.
Welches deutsche Uboot soll denn der Nutzniesser der " gesendeten Funksprüche " gewesen sein ? Von Ende August 39 dem Zeitpunkt des Eintreffens der drei deutschen Schiffe vor Mormogao bis zum Zeitpunkt des Überfalles im März 43 stand kein deutsches Uboot im Indischen Ozean...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
beim nochmaligen Durchlesen stutzte ich ... :-o ... wie soll das eigentlich "fernmeldetechnisch" gelaufen sein ? Es gäbe mMn 3 Möglichkeiten
(1) Ehrenfels sendet Klartext (und die Briten können bequem mitlesen)
das wäre sicherlich die einzige Möglichkeit gewesen aber wozu...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
(2) Ehrenfels sendet mit U-Boot Schlüssel (ENIGMA)... dann ergibt sich die Frage: Wie kamen die aktuellen Monatsschlüssel jeweils in Goa an Bord ?
Das dürfte wohl auch am Fehlen einer (Marine)Enigma und den Schlüsselunterlagen scheitern, die seit August 39 dort liegenden Handelsschiffe hatten mit Sicherheit keine Enigma an Bord...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
(3) Ehrenfels sendet mit anderem ("Blockadebrecher"-?) Schlüssel, den auch die "Monsun"-UBoote an Bord haben ...
nun wurden aber die Monsunboote erst zu einem Zeitpunkt losgeschickt als die drei Handelsschiffe schon auf Grund lagen
- im April 43...
Gruss
:MG:
Nachdem ich mir den von Sebastian ( JotDora) zur Verfügung gestellten Film (Die Seewölfe kommen ) angesehen haben, er ist wie ich meine Unterhaltsam und Sehenswert kann man sich den Ablauf des Geschehens um die deutschen Schiffe schon etwas besser vorstellen. Der Film orientiert sich an den bekannten Fakten.
Die von Urs gestellten Fragen.....
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
hi,
beim nochmaligen Durchlesen stutzte ich ... :-o ... wie soll das eigentlich "fernmeldetechnisch" gelaufen sein ? Es gäbe mMn 3 Möglichkeiten
(1) Ehrenfels sendet Klartext (und die Briten können bequem mitlesen)
(2) Ehrenfels sendet mit U-Boot Schlüssel (ENIGMA)... dann ergibt sich die Frage: Wie kamen die aktuellen Monatsschlüssel jeweils in Goa an Bord ?
(3) Ehrenfels sendet mit anderem ("Blockadebrecher"-?) Schlüssel, den auch die "Monsun"-UBoote an Bord haben ...
(4) ... ?
da ist noch etwas "gewaltig" unklar ... :MV:
Gruß, Urs
werden dort allerdings auch nicht beantwortet.
Nun scheint es ja tatsächlich wie von MS beschrieben.......
Zitat von: MS am 14 Januar 2011, 22:47:07
Zitat von: Albatros am 05 Januar 2011, 16:25:55
deutsche Boote überhaupt erst ab April 43 im Indischen Ozean gegeben zu haben.
Falls die Ehrenfels überhaupt Funksprüche gesendet haben sollte, hätten sie den Hilfskreuzern,
den Blockadebrechern und den deutschen Kriegsschiffen die dort Handelskrieg ab 1939 führten dienen können ?.
Einer der Gründe des Überfalls durch die Briten soll gewesen sein das von den deutschen Schiffen aber zumindest von der Ehrenfells Funksprüche über den alliierten Schiffsverkehr für die im indischen Ozean stehenden deutschen U-Boote gesendet wurden.
Welches deutsche Uboot soll denn der Nutzniesser der " gesendeten Funksprüche " gewesen sein ? Von Ende August 39 dem Zeitpunkt des Eintreffens der drei deutschen Schiffe vor Mormogao bis zum Zeitpunkt des Überfalles im März 43 stand kein deutsches Uboot im Indischen Ozean...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
beim nochmaligen Durchlesen stutzte ich ... :-o ... wie soll das eigentlich "fernmeldetechnisch" gelaufen sein ? Es gäbe mMn 3 Möglichkeiten
(1) Ehrenfels sendet Klartext (und die Briten können bequem mitlesen)
das wäre sicherlich die einzige Möglichkeit gewesen aber wozu...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
(2) Ehrenfels sendet mit U-Boot Schlüssel (ENIGMA)... dann ergibt sich die Frage: Wie kamen die aktuellen Monatsschlüssel jeweils in Goa an Bord ?
Das dürfte wohl auch am Fehlen einer (Marine)Enigma und den Schlüsselunterlagen scheitern, die seit August 39 dort liegenden Handelsschiffe hatten mit Sicherheit keine Enigma an Bord...
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
(3) Ehrenfels sendet mit anderem ("Blockadebrecher"-?) Schlüssel, den auch die "Monsun"-UBoote an Bord haben ...
nun wurden aber die Monsunboote erst zu einem Zeitpunkt losgeschickt als die drei Handelsschiffe schon auf Grund lagen
- im April 43...
Gruss
:MG:
deutsche Boote überhaupt erst ab April 43 im Indischen Ozean gegeben zu haben.
Falls die Ehrenfels überhaupt Funksprüche gesendet haben sollte, hätten sie den Hilfskreuzern, den Blockadebrechern und den deutschen Kriegsschiffen die dort Handelskrieg ab 1939 führten dienen können ?.
Oder ging es gar nicht um Funksprüche sondern war es eventuell ,,nur" ein Vernichten von Deutschem und Italienischem Schiffsraum ?
:MG:
Manfred
Nochmal zu den deutschen U-Booten im Seegebiet Indischer Ozean.
Hier http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9IMoTpoRny8J:www.u-boote-online.de/typen/typ_ix_allg.html+Deutsche+U-Boote+im+Indischen+Ozean&cd=4&hl=de&ct=clnk&gl=de&client=firefox-a ist folgendes zu lesen
Zitat.
Zwischen Oktober 1942 und Februar 1945 erfolgte der Einsatz von 25 Booten des Typs IX einzeln im Indischen Ozean, wo U 159 in der Zeit zwischen Oktober und November 1942 acht Schiffe versenkte, der Rekord für dieses Seegebiet. Zitat Ende.
Also so ganz stimmt die Behauptung das keine Deutschen Boote vor April 43 im Indischen Ozean waren glaube ich nicht.
U-159 http://uboat.net/boats/u159.htm
Welches könnten denn weitere Boote sein die bis März/April 43 im Indischen Ozean gewesen sind ?
:MG:
Manfred
hallo, Manfred,
Zitat von: Albatros am 22 Januar 2011, 13:45:45
... im Indischen Ozean, wo U 159 in der Zeit zwischen Oktober und November 1942 acht Schiffe versenkte, der Rekord für dieses Seegebiet. Zitat Ende.
Also so ganz stimmt die Behauptung das keine Deutschen Boote vor April 43 im Indischen Ozean waren glaube ich nicht.
U-159 http://uboat.net/boats/u159.htm
also bitte :roll: ! ... wenn man sich die Kurskarte von U 159 anschaut, wird deutlich, daß die "östlichsten" Opfer südöstlich von Kap Agulhas und alle westlich von 22 Grad E versenkt wurden. Das ist ein Kratzen am Rande des Indischen Ozeans ... :wink:
gruß, Urs
Zitat von: Urs Hessling am 22 Januar 2011, 14:37:12
hallo, Manfred,
also bitte :roll: ! ... wenn man sich die Kurskarte von U 159 anschaut, wird deutlich, daß die "östlichsten" Opfer südöstlich von Kap Agulhas und alle westlich von 22 Grad E versenkt wurden. Das ist ein Kratzen am Rande des Indischen Ozeans ... :wink:
gruß, Urs
Urs, dass ist wie mit der Schwangerschaft ein bisschen Schwanger gib`s doch auch nicht oder..... :O/Y
Vielleicht waren ja doch noch mehr Boote im Indischen Ozean bis zum März/April 43.
:MG:
Manfred
"U 159" mag ja korrekt angegeben sein, Urs.
Aber andere deutsche U-Boot-Erfolge im Oktober/November 1942 waren auf Positionen bis zu rund 35° Ost. Ist zwar immer noch westlich von Madagaskar, aber doch schon etwas tiefer "gekratzt".
moin,
Zitat von: MS am 14 Januar 2011, 22:47:07
Welches deutsche Uboot soll denn der Nutzniesser der " gesendeten Funksprüche " gewesen sein ? Von Ende August 39 dem Zeitpunkt des Eintreffens der drei deutschen Schiffe vor Mormogao bis zum Zeitpunkt des Überfalles im März 43 stand kein deutsches Uboot im Indischen Ozean...
...
nun wurden aber die Monsunboote erst zu einem Zeitpunkt losgeschickt als die drei Handelsschiffe schon auf Grund lagen - im April 43...
ich hatte mich mit dem Teil des Themas noch gar nicht so intensiv auseinandergesetzt.
Tatsache ist, daß deutsche U-Boote im November (U 178 (Ibbeken), U 504 (Poske)) und im Dezember 1942 (U 177 (Gysae), U 181 (Lüth)) im Seegebiet vor Mosambik, also im Indischen Ozean, zahlreiche Schiffe versenkten.
In den Monaten Januar-März 1943 gibt es m.W.
keine deutschen U-Boots-Erfolge im Indik. Das bedeutet, daß die englische Begründung - abgesehen davon, daß sie Macchiavelli pur (der Erfolg heiligt die Mittel) ist - mit der Darstellung, die Verluste seien nach der Versenkung der "Ehrenfels" deutlich zurückgegangen, tatsächlich mehr als irreführend ist.
Gruß, Urs
Im Februar und März sollen laut Rohwer noch U- 509,516,182,160,506, im Indischen Ozean allerdings nur im Bereich Südafrika gewesen sein.
Es waren ja auch Italienische und Japanische Boote zu der Zeit im Indischen Ozean im Einsatz aber da dürfte wohl eine soweit gehende Zusammenarbeit nicht stattgefunden haben.
Oder eventuell mit der von Urs genannten Möglichkeit ?
Zitat von: Urs Hessling am 14 Januar 2011, 18:53:22
(3) Ehrenfels sendet mit anderem ("Blockadebrecher"-?) Schlüssel, den auch die "Monsun"-UBoote an Bord haben ...
(4) ... ?
da ist noch etwas "gewaltig" unklar ... :MV:
Gruß, Urs
:MG:
Manfred
moin,
Zitat von: Urs Hessling am 22 Januar 2011, 19:11:07
In den Monaten Januar-März 1943 gibt es m.W. keine deutschen U-Boots-Erfolge im Indik.
Zitat von: Albatros am 22 Januar 2011, 22:33:51
Im Februar und März sollen laut Rohwer noch U- 509,516,182,160,506, im Indischen Ozean allerdings nur im Bereich Südafrika gewesen sein.
da habe ich mich gründlich geirrt :](*,) - und das bei der Chronik :W/( !! - natürlich hat Manfred recht top
es gab Versenkungserfolge durch die "Seehund"-Boote vor Mozambique und südlich Madagaskar - allerdings weit ab von Goa
Gruß, Urs
Moin, moin in die Runde !
Habe diese Vorfall auch in Jochen Brennecke´s Werk "Schwarze Schiffe - weite See" auf den Seiten 197 bis 202 gelesen.
Dort erzählt der ehemalige zwote Offizier Möllers von dem Überfall auf die Ehrenfels, welcher hierbei ein Bein verlor.
Dieser beschreibt dass das Leben in Goa alles andere als angenehm war.
Jedes Besatzungsmitglied bekam lediglich 40 Rupien pro Monat an Devisen zugeteilt, welche in einem Ort namens Vasco da Gama in gekühlte Getränke und Kinobesuche umgesetzt wurde.
Die Kommando-Kräfte welche die Ehrenfels überfielen und auf jeden schossen, der ihnen über den Weg lief, wurden als große Gestalten mit schwarz gefärbten Gesichtern, Armen und Händen beschrieben.
Hierbei soll es sich als Neger verkleidete Weiße gehandelt haben, so Möllers.
Von Funksprüchen an die Seekriegsleitung bezüglich der britischen Schiffsbewegungen wird hier nichts erwähnt, dennoch geht aus dem Buch hervor, dass dies auf britischer Seite usus war, die deutschen Schiffsbewegungen in neutralen Häfen zu melden um Kriegsschiffe für deren Aufbringung heran zu ziehen.
Ebenfalls wírd von einem britischen Tanker berichtet, welcher seit Wochen an Land lag und bis zur Halskrause mit Heizöl beladen war.
Dieser Tanker hatte abgelegt, nachdem die deutschen Seeleute an Land verbracht worden war und schwamm in unmittelbarer Nähe der sinkenden Ehrenfels.
Möllers nahm an, dass dieses Schiff die Ehrenfels mit Brennstoff versorgen hätte sollen, wäre der Überfall geglückt.
Meine Frage:
Wieso wurde der Fall nicht so aufgerollt und für die Propaganda ausgeschmückt, wie das Kommandounternehmen auf die Altmark ?
@ Urs (falls er das hier mal ließt)
Wie kommst Du darauf, dass Seehunde (Typ XXVIIB ? ) vor Mozambique und südlich Madagaskar operierten und dort Erfolge erzielten ?
Gibt es hierfür Quellen ?
Das ist mir vollkommen neu, dass sofern der Heimat Kleinkampfmittel und dann noch mit Erfolg eingesetzt worden waren.
Rheinmetall
Nicht der Typ Seehund ist gemeint, sondern die U-Boot-Gruppe "Seehund".
--/>/> HMA - Duikboot (http://historisches-marinearchiv.de/projekte/duikboot/eingabe.php) und dort nach Gruppe "Seehund" suchen. ;)
moin, Thorsten
Danke top :MG:
Gruß, Urs
Ah, alles klar ! :-D
Demnach hieß das U-Rudel so.
Dachte schon. :wink:
Hat jemand aber vielleicht noch ne Antwort auf meine andere Frage ?
Rheinmetall
Bei "Altmark" konnte man die Neutralitätsverletzung ja noch mit der Befreiung der britischen Seeleute rechtfertigen - ihr Transport durch norwegische Hoheitsgewässer war völkerrechtlich ja auch zumindest grenzwertig.
Aber für das Goa-Unternehmen gab es nichts, was man als völkerrechtliche Begründung für den Neutralitätsbruch hätte heranziehen können, so daß man Portugal vermutlich nicht unnötig provozieren wollte.
Vielleicht spielte daneben auch eine Rolle, daß - wenn ich mich richtig erinnere - die Truppe, die den Überfall durchgeführt hat, gar nicht zu den regulären Streitkräften gehörte.
Grund mach auch sein dass die Briten bis nach dem Krieg bestritten es wäre ein britisches Kommando gewesen , welches ja nicht so zart in Erscheinung getreten ist.
Ferner war das "Unternehmen Postmaster" ( gegen die Schiffe im spanischen Fernando Po/ Santa Isabel am 12.01.1942 ) bei den Neutralen noch nicht vergssen.
Alle britischen Abreden noch in den 50 Jahren und später sind jedoch sinnlos wenn man sieht das die halbe Bordbibliothek der Schiffe, Betriebstofflisten, Wachbücher usw. fein säuberlich im Krieg bei den erbeuteten Schriftstücken in London gelistet wurden und später nach Freiburg zurück gegeben wurden.
An der PG - Nummer konnte man erkennen in welchen Jahr die Schriftstücke "gesichert"
wurden.
Gruß
Theo
moin,
Zitat von: kgvm am 05 September 2013, 21:01:26
Vielleicht spielte daneben auch eine Rolle, daß - wenn ich mich richtig erinnere - die Truppe, die den Überfall durchgeführt hat, gar nicht zu den regulären Streitkräften gehörte.
http://www.defensemedianetwork.com/stories/operation-creek-going-to-war-on-a-river-barge/
Gruß, Urs
Moin zusammen,
ich habe die Diskussion hier über die Vorgänge in Goa leider erst jetzt gefunden.
Ich arbeite an einem Buch über die ganze Geschichte, worin ich die verschiedenen Legenden - Sender, deutscher Spion, U-Boote usw - Stück für Stück an Hand von Quellen und Dokumenten widerlege.
Ist noch jemand von den Teilnehmern an diesem Thema interessiert?
Es wird ja mal Zeit, dass die Wahrheit ans Licht kommt. Das ist man den sechs getöteten Seeleuten, den drei Gefangenen, den vielen, die in der Festung gelitten haben, aber auch denen, die sich in Goa eingerichtet haben (und mit deren Nachkommen ich gesprochen habe) schuldig.
Beste Grüße aus Goa und Hamburg an alle Interessenten
Heinrich Brüllau