Forum Marinearchiv

Hallo,

in der Adria und Ägäis bzw. ggf. auch im Schwarzen Meer wurden ab 1943 versenkbare Schlepptanks eingesetzt die wohl im Schlepp zu kleinen Häfen und Buchten gebracht wurden und dort mit Öl- oder Treibstoffmengen auf Grund gelegt wurden.
Ich habe vor Jahren erfahren das 50 dieser Fahrzeuge beim Schwelmer Eisenwerk in Schweln gebaut werden sollten und auch teilweise gebaut wurden.
Leider weiß die Firma nicht mehr was sie im Krieg gebaut hat.

Meistens werden diese als Spitztanks, Spitzbehälter oder versenkbare Schlepptanks bezeichnet.

Bisher habe ich als Kennung SP T1 und SP T gefunden, m. E. Spitz - Tank  1 usw.

Hat Jemand schon etwas von diesen seltsamen schwimmenden Öltanks gelesen oder gar eine Zeichnung gesehen.

Dank und Gruß

Theo

Hallo Theo,

Zitatbzw. ggf. auch im Schwarzen Meer

KTB der 1. (und 3.) Landungsflottille:
01.10.1943, 17.10 Uhr: F 301, F 307, 1 MFP der 3. - [F 537], 1 MFP der 5. Lfl. und 4 FZ Boote mit Schleppgeleit Kiel L 2008, 4 Spitztanks, Schlepper Schürmann 10 mit L 1244, 104, 417, Schlepper Berlin, Pawle mit L 9, Bregenz und Iwan Wassow Feodosia aus nach Sewastopol.

:MG:

Darius

Hallo Martin,

recht vielen Dank für diesen Beweis !!!!

Gleich vier Exemplare, wer hätte das gedacht.

Hoffe das sich auch noch einzelne Bezeichnungen finden wie in der Adria.

Gruß

Theo

Hallo Theo,

für den 08. + 09.10. habe ich noch die Angabe, dass in einem Geleitzug von Sulina nach Odessa ein Leichter "Tank 24" bzw. "T 24" dabei war. Ich vermute, dass dies aber ein "echter" Leichter war?

:MG:

Darius

Hallo Martin,


habe einmal alle Reedereien im Schwarzmeer - Raum durchgesehen.


SBD 12
TL   167

DDSG 223
und Hunderte ähnliche Bezeichnungen.

Nur nie ein Buchstabe T und keine Kennung aller Art unter 50 für Tankschiffe.



Also hast Du wohl die richtige Nase gehabt.

Es ist ja immer wieder schön wenn Vermutungen irgendwann einmal Indizien bringen.

Recht vielen Dank dafür.

Und wieder ein Beleg dafür das sich de Seekrieg im dunklen Raum Schwarzes Meer
auch erforschen und belegen läst.

Gruß

Theo

Zu den Kennungen kann ich leider nichts beitragen, jedoch waren diese Behälter auch im Ligurischen Meer im Einsatz. Es gibt bei der 4. L.-Fl. einen Bericht, daß durch einen S-Boot-Angriff auf das Geleit Nr. 541 am 27.09.1944 bei Kap Portofino ein Spitzbehälter durch Torpdotreffer versenkt wurde. Anscheinend wußten sie selber nicht, wie das Ding heißt, da in den verschiedenen Berichten mehrer Bezeichnungen auftauchen (Spitzbehälter, Ölleichter, Spezialtanker usw.).

Bis dann
René

Halo René,

auch Dir vielen Dank für die Info.

Gemeinsam kann man auch solch unbekannte Dinger nach und nach einkreisen und erhellen !

Wäre ja wunderbar wenn einmal eine Zeichnung o. ä. auftauchen wüde.

Ich bin aber schon dankbar über je Standortmeldung !!

Gruß

Theo

Zitat von: TD am 15 Februar 2009, 12:36:38
Ich bin aber schon dankbar über je Standortmeldung !!

KTB 1. L-Fl.:
16.10.1943, 16.00 Uhr: F 322 mit 2 MFP 3. L-Flottille, 4 MFP 5. L-Flottille und 2 MFP 7. L-Flottille mit Geleit Schlepper Theben, Adelheit, Wachau, Wagrein, Schürmann X, Kehl, Lobau, Seefalke, Olga-Hiet, 2 Spitztanks, Motorboote 3223, 53205, Lermatow, Baluke, Hol-Weg, Bregens, Mars, Berlin, Kaukas, 1992 (oder 1292?), Bayreuth, Junak, 104, 105 von Ak Metschet nach Odessa ausgelaufen. Wegen Wetterlage um 18.00 Uhr Ak Metschet wieder ein.

17.10.1943, 18.00 Uhr o.g. Verband Ak Metschet nach Otschakow aus.
18.10.1943, 07.30 Uhr Tendra passiert.

:MG:

Darius

Hallo zusammen,

KTB 3. Landungsflottille:

28.09.1943 - 16.05 Uhr Kertsch aus F 326, F 374, F 573, 1 Boot 7. L-Flottille nach Feodosia. Geleit sammelt sich bei Janisch Takil. Hier hängen sich 2 Motorschiffe, 2 Schlepper mit Leichter und 2 Spitztanks. F 326 und F 374 sind zur Grundüberholung nach Varna bestimmt (Auflockerungsgeleit).

:MG:

Darius

Hallo zusammen,

bevor ich ein neues Thema aufmache, ergänze ich mal diesen Spitztank-Verlust gem. KTB Seekommandanten Nord-Dalmatien:

Spitztanker 3 am 18.09.1944 in Karlobag versenkt.

:MG:

Darius

Hi,

passender Beitrag zum Thema:
--/>/> http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,8645.msg100896.html#msg100896

Außerdem habe ich im KTB Admiral Ägäis diesen Eintrag vom 03.10.1944:

Zitat14.45 Uhr, 12 Spitfire mit Bomben und Bordwaffen auf Schiffsziele im Hafen Portolago. 1 Spitztank mit 40 cbm Betriebsstoff teilweise ausgebrannt, sonst keine wesentlichen Schäden. 1 Abschuss, 1 Maschine beschädigt.

:MG:

Dariu

Danke Martin !

Das Thema ist ein schweres Brot welches ich seit zig Jahren verfolge.

Daher immer noch an jeden Hinweis interessiert.

Gruß

Theo

Hallo Spitztank-Sammler,

KTB Skl.:
20.09.1944

ZitatAm 18. ist ,,Spitztanker 3" aus Tankerplatz vor Südostküste von Pag durch Feindflugzeug versenkt worden.

27.09.1944

ZitatIn der Nacht zum 27/9. wurde ein von Spezia nach Genua laufendes MFP- und Penichengeleit in Höhe Levanto von Jabos angegriffen. Hierbei wurde ein geschleppter Spitzbehälter versenkt.

28.09.1944

ZitatBei dem Luftangriff in der Nacht zum 27/9. in Höhe Levanto wurde entgegen bisheriger Meldung Spitzbehälter nicht durch Jabo versenkt sondern durch fdl. S-Boote torpediert. Der Behälter ist in 2 Teilen in Porto Fino eingeschleppt.

:MG:

Darius

Könnte auch entsprechende Hinweise geben und zwar mal im Ordner RM 7 / 1239 nachlesen,
die einige bei der entsprechende Sammelbestellungsaktion mit geordert haben und zwar unter dem Betrifft:

Schwimmkörper im Schlepp von Überwasserfahrzeugen und U-Booten

geht über ein paar Seiten.

Man sprich auch von U-Wasser-Leichter mit einer Kapazität von 90 t und die mit einer  Selbstversenkungsanlage ausgerüstet wurden.
Später sollten dabei noch größere erprobt werden mit einer Kapazität von 300 t.

Danke - werde ich mich mal umsehen.

:MG:

Darius

... aus KTB 22. UJ-Flottille:

Hallo Peter,

also quasi Friendly-Fire.

:MG:

Darius

lt. KTB Seetra Genua:

Am 26.09.1944 sinkt bei Porto Fino der Spitzbehälter GR 256 mit einer Ladung von 140 t Öl durch Torpedotreffer.

Danke Peter !

Es werden immer mehr.

Eine schöne Zeichnung oder gar Aufnahme würde uns ja sehr helfen !

Danke

Theo

Zitat von: Darius am 27 Januar 2017, 19:54:39
Hallo Spitztank-Sammler,

KTB Skl.:
20.09.1944

ZitatAm 18. ist ,,Spitztanker 3" aus Tankerplatz vor Südostküste von Pag durch Feindflugzeug versenkt worden.

Darius

Das könnte hierzu passen
http://www.volimvlasici.hr/sirena/
übersetzt (https://translate.google.de/translate?hl=de?sl=auto&sl=auto&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.volimvlasici.hr%2Fsirena%2F)

ZitatDer deutsche Bericht stellt fest, dass der Schwimmtank in den Angriff fünf Jagdbomber getroffen, die am 18. September stattfanden, 1944 um 11:30 Uhr. Es wird ferner festgestellt, dass er auf Feuer war, und das ist völlig verbrannt und sank bis zu einer Tiefe von etwa 3 m.

Hallo Beate,
die Einzelheiten lassen erkennen dass es sich wohl um den Kümo SIRENA handelt.

Diese wurde in ,,der Gegend" ja auch versenkt,
,,
Gruß

Theo

Aus den Bezeichnungen "Spitztanks" und "Spitztanker" werde ich nicht schlau. Sollen das versenkbare reine Schleppkähne oder mit eigenem Antrieb ausgestattete Boote gewesen sein. Gibt es Fotos, Grafiken oder Zeichnungen davon? Ich verweise auf meine Anfrage "Unbekannter Ponton" und die beigefügten Unterwasserfotos.

Grüße
Ferenc 

Hallo Ferenc,
danach sucht Theo auch schon länger  :-D
bisher 1 Foto http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,26348.msg297923.html#top

und ein "Verdacht" http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php/topic,26226.msg296557.html#msg296557

Ist auf den kroatischen Tauchfotos was vom Spitztank zu sehen oder nur Teile der SIRENA?

Für mich sehen die kroatischen UW-Fotos nach den Resten eines  Küstenmotorschiffes mit Holzrumpf aus. Reste eines Holzrumpfes, Metallbehälter (Tanks?) Maschinen- bzw. Winsch- oder Motoranlagen.
Grüße
Ferenc

Hallo zusammen,

evtl. auch wieder ein Spitztank?

ZitatDEFE 3/971; ZIP/STPG/17069:
TOO 1528; TOI 1524/29/1/45

FROM: VS.1213 VIA VS.1408
TO: ALL

EMERGENCY
A 12 METRE TOWED CYLINDER HAS BEEN LOST IN 5435.6 NORTH 1940.4 EAST. IT IS DRIFTING UP AND DOWN AND IS AN OBSTRUCTION TO NAVIGATION. REQUEST REPEAT ON OTHER WAVES.

:MG:

Darius

Hallo zusammen,

nur ein indirekter Hinweis auf Spitzbehältern im Frühjahr 1943.
Quelle: Anlage 1 zum KTB des Deutschen Marinekommando Tunesien:

Zitat17.03.1943 General z.b.V. bei O.B.S. fordert zur Verfügungstellung von 2 Bergungsschleppern. Einen für Fährenverkehr Messina-Strasse, den zweiten für das Abschleppen von Spitzbehältern.

:MG:

Darius

Foto Spitztank (https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F313108780273)
statt "Kleinst-Uboot" am Kai?

Hallo Beate,

m.M.n. zu niedriges Freibord / zu klein in den Dimensionen.
Evtl. Hohlstabfernräumgeräte?

Oder evtl. befüllte Tanks, so dass nur wenig über Wasser zu sehen ist?


:MG:

Darius