Mai 1942

Begonnen von t-geronimo, 15 Juli 2009, 22:47:42

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t-geronimo

Die bisher bekannten Daten sind hier zu finden:

--/>/> http://historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/uebersicht.php
Gruß, Thorsten

"There is every possibility that things are going to change completely."
(Captain Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941)

Forum MarineArchiv / Historisches MarineArchiv

TW

19.5.42  --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=210
M-176 was in refit this time. U-bootalarm erroneous (M.251 commander stated this later himself).
Regards from Igor Borisenko

TW

23.5.42  --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=212
M-171 attacked only VARDÖ, UJ.1101/06/11, others stay in Busse-sund.
Regards from Igor Borisenko

TW

Angriff S-101 (Vekke) im Tanafjord.
Rohwer gibt an, dass Lazarettschiff METEOR mit 4 Escorts den Angriff als verfehlt meldet.
Igor dagegen meldet Konvoi FRIGGA, W. L.M. RUSS, SCHARHORN, NM.01, V.5901/02/05, UJ.1101/06
ohne nähere Angaben. Wann und wo war der Angriff auf Geleit FRIGGA ?
Schönen Gruß, Thomas

igor

Zitat von: TW am 09 Juni 2010, 18:45:36
Angriff S-101 (Vekke) im Tanafjord.
Rohwer gibt an, dass Lazarettschiff METEOR mit 4 Escorts den Angriff als verfehlt meldet.
Igor dagegen meldet Konvoi FRIGGA, W. L.M. RUSS, SCHARHORN, NM.01, V.5901/02/05, UJ.1101/06
ohne nähere Angaben. Wann und wo war der Angriff auf Geleit FRIGGA ?
Schönen Gruß, Thomas
METEOR, SOLVIKEN, HAFNIA mit V.6113/14 und SCHIFF 18 nur 5.00 25.5.42 Tromso verlassen. Wie sie in Tana-fjord 43 minuten spater hingeraten kann?
Geleit NM.01 genau 5.35 (6.35 moskau zeit) Sletnesfeuer passiert (KTB 11 UJ-fl), angriff kein bemerkt. Diese Geleit 17.50 24.5 Kirkenes verlassen, nach Hammerfest. S-101 meldet angriff in 71.06,5 N - 28.26,5 O, 6.35msk.
3.5 stunde spater S-101 versuchen hier 4 "vorpostenbooten" angriefen, aber bemerkt durch UJ.1109 (das war UJ-gruppe 1105/02/08/09) und bekampfen. Diese jagd bis 8.00 26.5 dauern.

TW

#5
Zitat von: igor am 10 Juni 2010, 05:01:15
3.5 stunde spater S-101 versuchen hier 4 "vorpostenbooten" angriefen, aber bemerkt durch UJ.1109 (das war UJ-gruppe 1105/02/08/09) und bekampfen. Diese jagd bis 8.00 26.5 dauern.

Hey Igor. This would mean a complete new entry:
25/1005 S-101 Vekke  [sighting] APV   - - -  Position ?   Task F.  25/0905 APV UJ1109 / Position ? Remark:
UJ-Gruppe 1105/02/08/09 verhinderte den Angriff mit Wabo. Die Jagd auf S-101 dauerte 22 Stunden.
New record --/>/> http://www.historisches-marinearchiv.de/projekte/asa/ausgabe.php?where_value=3543
Would you please research position of S-101 and position of UJ.1109?
Best regards, Thomas

igor

Zitat von: TW am 10 Juni 2010, 21:22:02
Hey Igor. This would mean a complete new entry:
25/1005 S-101 Vekke  [sighting] APV   - - -  Position ?   Task F.  25/0905 APV UJ1109 / Position ? Remark:
UJ-Gruppe 1105/02/08/09 verhinderte den Angriff mit Wabo. Die Jagd auf S-101 dauerte 22 Stunden.
I suppose, the subchasers had left convoy NM.01 before. Can you research position of S-101 and position of UJ.1109?
Best regards, Thomas
Soviet side: S-101 on position near Sletnes see 4 V-boote on 45 cables in 10.17msk. Sub manoeuvre to attack, but in 10.48 enemies changed course to counterattack. 10.52 S-101 situated inside enemy formation and one ship begin to fire at periscope from 2 cables. Then DC-dropping followed, sub was damaged, goes down and strike bottom 2 times. Some times she lies there, on 87 m deep, until 12.25, when raised to 45 m and commenced retreat to North. Bombing stopped at 14.02, in all 179 explosions was counted.
German side: 04.30 UJ-gruppe 1105 was near Honninsvaag from Geleit BRUMMER freed and heading to Kirkenes. 09.44 AC7392 mitte UJ.1109 periscope sighted. Then attack lasted to 13.30brln, when contackt was lost. By this time UJ.1109 has no DC, UJ.1105 for one attack only. Total expence 90 DC.

Urs Heßling

moin

ASA 15619a / 15620b / TURBULENT
Angreiferpositionen 32-26n 19-16e weicht von Zielpositionen 32-47n 18-51e um mehr als 25 sm ab
A-pos 32-26n 19-16e differ from B-pos 32-47n 18-51e by more than 25 nm

Gruß / greetings, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

kgvm

15619a - Mittelmeer - 18.05.1942 - Turbulent:
lt. Navi Mercantili Perdute wurde die "Bolsena", die am Abend des 17. aus Bengasi ausgelaufen war, am 18.05.1942 um 01.12 Uhr 55 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°15'E torpediert und sank in wenigen Sekunden.
Herkunft der Zielposition in ASA??

TW

Zitat von: kgvm am 15 September 2010, 20:51:07
15619a - Mittelmeer - 18.05.1942 - Turbulent:
lt. Navi Mercantili Perdute wurde die "Bolsena", die am Abend des 17. aus Bengasi ausgelaufen war, am 18.05.1942 um 01.12 Uhr 55 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°15'E torpediert und sank in wenigen Sekunden.
Herkunft der Zielposition in ASA??

Wieder dasselbe wie im Fall BELLONA (April 1942). Ich bin etwas ratlos, wie wir momentan weiterkommen ohne Zugriff auf die Positionsangaben der englischen U-Boote. Übrigens liegen "Navi Perdute" und "Difesa dell Traffico" offenbar auch unterschidliche Quellen zugrunde. In Difesa dell traffico heißt es 45 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°16'E

Urs Heßling

hallo, Thomas,

Zitat von: TW am 30 Oktober 2010, 13:13:27
Zitat von: kgvm am 15 September 2010, 20:51:07
15619a - Mittelmeer - 18.05.1942 - Turbulent:
lt. Navi Mercantili Perdute wurde die "Bolsena", die am Abend des 17. aus Bengasi ausgelaufen war, am 18.05.1942 um 01.12 Uhr 55 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°15'E torpediert und sank in wenigen Sekunden.
Herkunft der Zielposition in ASA??

Wieder dasselbe wie im Fall BELLONA (April 1942). Ich bin etwas ratlos, wie wir momentan weiterkommen ohne Zugriff auf die Positionsangaben der englischen U-Boote. Übrigens liegen "Navi Perdute" und "Difesa dell Traffico" offenbar auch unterschidliche Quellen zugrunde. In Difesa dell traffico heißt es 45 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°16'E

dann nimm doch erst einmal 32°26'N / 19°15'E als Zielposition. Eine Abweichung um 1 Längenminute entspricht der Torpedolaufstrecke, eine Abweichung >25 sm bei der jetzt noch bestehenden Ziel-Pos. ist, wie bereits gesagt, unglaubwürdig.

Gruß, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Platon Alexiades

Hello Thomas and Urs,

The BOLSENA convoy was initially sighted by TURBULENT at 2329/17 in 32°02' N, 19°30' E and described as two merchant ships of 4,000 tons escorted by a SPICA class destroyer [PEGASO], course 260°, 10 knots then the convoy altered course to 335°. The submarine closed and fired three torpedoes at 0210 in 32°16' N, 19°16' E. Initially the BOLSENA was reported torpedoed in 32°26' N, 19°16' E at about 0100/18 (Italian time one hour behind). Two R-boats from 6.R-Flottille were sailed from Benghazi at 0500/18 to pick up the survivors. They were R 16 which picked up 19 men and R 11 which picked up another 17 men. They reported the sinking to have occurred in 32°21.9' N, 19°18' E. See also the report "Sachbericht über Untergang des D. Bolsena am 18.5.1942" (NARA T1022/2476).

I hope this clears up things.

Platon

Zitat von: TW am 30 Oktober 2010, 13:13:27
Zitat von: kgvm am 15 September 2010, 20:51:07
15619a - Mittelmeer - 18.05.1942 - Turbulent:
lt. Navi Mercantili Perdute wurde die "Bolsena", die am Abend des 17. aus Bengasi ausgelaufen war, am 18.05.1942 um 01.12 Uhr 55 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°15'E torpediert und sank in wenigen Sekunden.
Herkunft der Zielposition in ASA??

Wieder dasselbe wie im Fall BELLONA (April 1942). Ich bin etwas ratlos, wie wir momentan weiterkommen ohne Zugriff auf die Positionsangaben der englischen U-Boote. Übrigens liegen "Navi Perdute" und "Difesa dell Traffico" offenbar auch unterschidliche Quellen zugrunde. In Difesa dell traffico heißt es 45 sm n. Bengasi auf 32°26'N / 19°16'E

igor

One question arose about soviet M-176 attack against enemy sub. One russian historian put version, that this may be british sub, notably TRIDENT, because before M-176 attack soviet seamens counted 10 torpedoes fired against them - only T-subs has 10 TT. Can smbd look in TRIDENT war diary for this day?

Platon Alexiades

No attack by TRIDENT (or any other allied submarine) on that date. She was in 72°21' N, 37°10' E at 2000/28 (MST), escorting convoy PQ 16. I do not know if there are porpoises this far north at this time of the year but this may have been a reason (not the first time!).

Platon

Zitat von: igor am 14 November 2010, 18:33:14
One question arose about soviet M-176 attack against enemy sub. One russian historian put version, that this may be british sub, notably TRIDENT, because before M-176 attack soviet seamens counted 10 torpedoes fired against them - only T-subs has 10 TT. Can smbd look in TRIDENT war diary for this day?

igor

Thanks Platon. Porpoise or whale - most common explanation for this case i hear before. But Sergeev postet two version, both different. First - british sub (author wrote, that all wardiaries of british classified and people from Kew not answer him for questions about all subs end of may 1942). Second version of Sergeev was attack on small german vessel without DC, but with sound detector.

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