Ein weiteres betauchtes Wrack: HMS "Hermes"

[t-geronimo]

http://www.divesrilanka.com/DSBattiHermes.html

[Urs Heßling]

hallo, Thorsten,

guter Hinweis 

Der weiterführende Link "history" enthält allerdings Fehler:
(1) Battle Honours Burma 1852 ??
und
(2) 1940, January: Deployed in support of military operations in East Africa. Aircraft made attacks on shipping and shore.
Das kann nur mit 1941 verwechselt worden sein. Im Januar 1940 befanden sich GB und IT noch nicht im Krieg.

Gruß, Urs

[t-geronimo]

Ich habe Gordon Smith mal angemailt.
Mal schauen, ob er antwortet. 

[t-geronimo]

Er hat sehr schnell geantwortet.

Der Januar 1940 ist wie erwartet tatsächlich mit dem Januar 1941 verwechselt worden.

Das mit den Battle Honours stimmt aber. Dieser von 1852 wurde von einer anderen HMS Hermes erlangt, und in der Royal Navy ist es wohl Tradition, daß Schiffe mit dem gleichen Namen auch die Battle Honours ihrer Namensvorgänger tragen.
Das wußte ich auch noch nicht.

[Urs Heßling]

Hallo, Thorsten,

und hier ist der historische Hintergrund ...
http://myweb.tiscali.co.uk/kenanderson/histemp/burmaandceylon.html

"Battle Honours"    ... na ja ...

Gruß, Urs

[Raptor]

Weiß jemand wo man einen detailierten Decksplan bzw. eine Zeichnung vom Träger bekommen kann?

Für sonstige Fragen rund um die H.M.S Hermes kann man sich gerne an mich wenden

[Ritchie]

Hi Raptor,

dann frag ich mal

Aircraft carrier HERMES (Captain R F J Onslow, MVO DSC) was sunk by Japanese bombing east of Ceylon. Ty/Sub Lt (E) A H L Briggs, Lt Cdr E A N Gardiner, Lt (A) A F Russell and Ty/Sub Lt (A) H Worthy RNVR of 814 Squadron, and one rating were killed, and Capt Onslow, Surgeon Lt Cdr R S Anderson RNVR, Ty/Lt R W Close RANVR, Ty/Sub Lt (A) J C G Cranston RNVR of 814 Squadron, Commissioned Gunner (T) F W Grant DSC, Ty/Act/Shipwright G C Grey, Cdr M F L Henstock, Boatswain C A Hincks, Gunner F J Jordan, Ty/Chaplain Rev A C H Leeke RNVR, Lt W A McLachlan RNVR, Lt Cdr (E) C H Martin, Observer Sub Lt (A) J S Quayle RNVR of 814 Squadron, Pilot Ty/Sub Lt (A) W G Thomson RNVR of 814 Squadron, Lt Cdr T B Wardle, two hundred and forty eight ratings, and twenty seven Marines missing. Surgeon Cdr J M McNamara died of wounds on the 9th, Lt Cdr R T Shaw on the 11th, six ratings, one on the 12th and one on the 16th, and one Marine.

Das ergibt:

4 Offiziere und 1 Mannschaft getötet

15 Offiziere (incl. Kommandant) 248 Mannschaften und 27 Marinesoldaten vermißt

2 Offiziere, 6 mannschaften und 1 Marinesoldat erlagen ihren Verletzungen.

Somit gingen mit dem Schiff direkt 295 Mann unter, weitere 9 starben erst nach der Rettung.

Wieviele Männer waren denn insgesamt an Bord und gab es eventuell vorher schon Verluste unter den Flugzeugbesatzungen bei Luftoperationen?

Viele Grüße aus München

Ritchie

[Ritchie]

http://www.royalnavy-history.net/xDKCas1942-04APR.htm

Diese Quelle hat natürlich wieder andere Zahlen (300 beim Untergang, 7 weitere später)...

Würde mich sehr freuen, wenn du da Licht hineinbringen kannst.

[t-geronimo]

Hermes hat Trincomalee mit nur zwei Swordfish an Bord verlassen laut Poolman, und die waren auch noch nicht einsatzbereit.

Hobbs, "Aircraft Carriers of the Royal and Commonwealth Navies" gibt 288 Matrosen und 19 Offiziere als Verlust an, Poolman nennt nur Zahlen für Hermes und den Zerstörer Vampire zusammen.

[MS]

Poolman nennt nur Zahlen für Hermes und den Zerstörer Vampire zusammen.

das müssten ja dann 19/288 plus 1/8 sein
HMAS Vampire
welche Verluste gab es auf HMS Hollyhock(K64) und den beiden versenkten Tankern ?

Gruss
MS

[t-geronimo]

Poolman gibt 315 an. 

[Raptor]

Hallo Ritchie, solche Fragen kommen wenn man den Mund zu weit aufgesperrt hat  , o.k dann mach ich erstmal meine Angaben zum Zerstörer HMAS Vampire

-ohne Gewähr- (bin ja kein Akademiker  )



Die letzten Minuten der Vampire
nachdem die Hermes untergegangen war konzentrierten sich 16 japanische Sturzkampfbomber auf die Vampire. 2 Bomben konnte der Zerstörer noch durch geschicktes Manövrieren ausweichen. Aber kurz danach traf eine Bombe den Kesselraum welches das Schiff bewegungsunfähig machte.
Laut Dr. Chris Coulthard-Clark bekam nun die Vampire in schneller Folge 4 Treffer.
Kommandant William Moran befahl nun "Alle Mann von Bord". Dieser Befehl rettete den Großteil der Besatzung. Denn kurz danach traf eine Bombe das Schiff kurz hinter der Mitte. Die Explosion war so gewaltig das sie das Schiff in zwei Teile zeriss. Das Heck versank unmittelbar. Der Rest des Schiffer folgte ein paar Minuten später. Kommandant William Moran und weitere 7 Besatzungmitglieder überlebten den Untergang nicht.

Glück für die Schiffbrüchigen war die Nähe des britischen Hospitalschiffes Vita (wurde anscheinend als Hospitalschiff von den Japanern erkannt und deßhalb?? nicht angegriffen) die 590 Überlebende aus dem Wasser fischte und zurück nach Colombo brachte

9 Tote auf der HMAS Vampire (8 sofort einer verstarb kurz danach)

307 Tote auf HMS Hemes (300 am Tage des Angriffes 7 verstarben kurz danach)





HMS Hollyhock (K64) Corvette Flower Klasse Corvette
(war unter anderem Sicherungsschiff des Konvois OB318 bei dem die Enigma von U-110 erbeutet wurde)
Am Abend des 8 april 1942 bekam die Corvette Hollyhock den Befehl zusammen mit den Minenlegern HMS Tiviot Bank und R.F.A. PEARLEAF sowie den beiden Tankern British Sergeant und Athelstane auszulaufen aus Trincomalee. die Befehle waren: küstennah um vor evtl Luftangriffen auf Trincomalee sicher zu sein.

Am 9 April waren die Schiffe ca. 40sm von Trincomalee entfernt als sie von den japanischen Trägerflgzeugen gesichtet wurden.
9 Sturzkampfbomber nahmen sich als erstes die Korvette vor die eine leichte Beute für die gut ausgebildeten Piloten war.
Innerhalb von 5 minuten sank die Hollyhock nachdem eine Bombe direkt durch den Schornstein im Kesselraum eine verherende Expllosion verursachte.
49 Besatzungsmitglieder verloren beim Angriff ihr Leben darunter auch der Kommandant und zwei weitere Offiziere. 16 Besatzungsmitglieder überlebten den Untergang.

Nun nahmen 5 Sturzkampbomber sich den nun wehrlosen Tanker vor. Kurz danach verschwand auch dieses Schiff in den Fluten des indischen Ozeans. 4 Besatzungsmitglieder überlebten den Untergang des Tankers nicht. Soweit bekannt retteten die Überlebenden des Tankers die Schiffbrüchigen der Hollyhock aus der See.


49 Tote Hollyhock
4 Tote Athelstane


Tanker British Sergeant
(die Angaben stammen aus den Erinnerungen des Matrosen Eric Pointon, welcher den untergang des Schiffes überlebte)
6 Val Sturzkampfbomber attakierten den Tanker.  Die erste Bombe traf auch gleich die Seite des Tankers und riss die Hülle auf. Die zweite Val erzielte einen Deckstreffer auf der Steuerbordseite in der Höhe des Vormastes. Bombe Nr.3 durchschlug das Deck woraufhin Feuer ausbrach. die 4. Bombe traf das Heck und trennte es dabei vollkommen ab.
Laut Aussage von Eric Pointon schoss die Flak während der ersten 90 Sekunden 2 Vals ab (diese Aussage ist nicht bestätigt und daher mit Vorsicht zu genießen)
tödlich getroffen versank die in zwei Teile gespaltene British Sergeant

Verluste: soweit bekannt 1 Schwerverletzter





die HMS TEVIOTBANK und R.F.A. PEARLEAF entgingen der Vernichtung und erreichten am Abend des 9 April Trincomalee.
Die VITA erreichte Colombo einen Tag später am 10 April mit den Überlebenden der HMS Hermes und HMAS Vampire


hoffe damit ein wenig Licht ins dunkel gebracht zu haben

[t-geronimo]

Dann jetzt die fieseste aller Fragen. 

Quelle für Hermes? 

[Ritchie]

Hi Raptor,

danke für deine ausführliche Antwort, es gab also von Vampire und Hermes gemeinsam 590 Überlebende? Da müßte dann ja die Zahl der an den Verletzungen Verstorbenen abgezogen werden. Vampire hatte 1941 eine Besatzung von 119 Mann, was auf mindestens 110 Überlebende schließen läßt. Bleiben etwa 480 Überlebende für Hermes. Da für hermes eine Friedensbesatzung von 664 Mann angegeben wird, könnte das mit etwa 790 mann Besatzung hinkommen.

Grüße

Ritchie

[Urs Heßling]

Hi, Ritchie,

Ty/Sub Lt (E) A H L Briggs, Lt Cdr E A N Gardiner, Lt (A) A F Russell and Ty/Sub Lt (A) H Worthy RNVR of 814 Squadron, and one rating were killed, ...

steht das "Ty/SubLt" an dieser Stelle für "temporary" oder etwas anderes ?

Gruß, Urs