3. Mai 1945

Begonnen von Teddy Suhren, 01 Mai 2015, 08:35:44

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Teddy Suhren

Hai

Spiegel online

Edit: Link repariert, Sorry.
Gruß
Jörg

WoWs Nick: Teddy191

Trimmer

Hallo Jörg - da öffnet sich bei mir NICHTS  :/DK: Kannst Du bitte vielleicht eine genauere Angabe machen

Gruß - Achim - Trimmer
Auch Erfahrung erhält man nicht umsonst, gerade diese muß man im Leben vielleicht am teuersten bezahlen
( von Karl Hagenbeck)

Teddy Suhren

Repariert - sollte jetzt funktionieren.
Gruß
Jörg

WoWs Nick: Teddy191

Trimmer

Jörg -  top - jetzt klappt es

Gruß - Achim
Auch Erfahrung erhält man nicht umsonst, gerade diese muß man im Leben vielleicht am teuersten bezahlen
( von Karl Hagenbeck)

TD

Hallo zusammen,

zur CAP ARCONA habe ich eine uralte kaum lesbare Kopie.

Diese sagt das die Deutsche Kriegsmarine das Schiff am 28 April 1945,
also vor der "Beladung" mit KZ - Gefangenen, an die Reederei zurück gegeben hat.

Dieses nur als Hinweis dazu warum die KM die Benutzung des Schiffes durch die SS nicht
nicht mit den Hinweis, das Schiff sei im KM - Dienst eingesetzt, verhindern konnte.

Gruß

Theo

...ärgere dich nicht über deine Fehler und Schwächen, ohne sie wärst du zwar vollkommen, aber kein Mensch mehr !

Teddy Suhren

Die Tatsache das, schlägt m.E. hätte verhindern können und ist eigentlich damit unerheblich.
Im Nachhinein hätte immer sooo viel verhindert werden können...
Gruß
Jörg

WoWs Nick: Teddy191

bettika61

Hallo,
bis heute ungeklärt und ohne juristisches Nachspiel sind die Ereignisse bei der Rettungsaktion
http://media.offenes-archiv.de/ueberlebenskaempfe_rauch_flammen.pdf

Noch heute ist bei der Lübecker Stastsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren anhängig.

Grüsse
Beate
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

Big A

Erschreckend und unfassbar, auch nach so vielen Jahren noch! Das Geschehen damals darf NIE in Vergessenheit geraten!

Axel
Weapons are no good unless there are guts on both sides of the bayonet.
(Gen. Walter Kruger, 6th Army)

Real men don't need experts to tell them whose asses to kick.

Teddy Suhren

Gruß
Jörg

WoWs Nick: Teddy191

bettika61

Hallo,
angesichts dieser Katastrophe beim Untergang der Cap Arcona und der Thielbek sind
naturgemäß andere Boote in Neustadt nicht im Focus.
Mich interessiert, ob auch der Hafen angegriffen wurde.
Die KZ Schiffe Cap Arcona und  Thielbek lagen draussen auf Reede , im Hafen lag die "Athen"   
Am 3.Mai 45 sind drei U-Boote, U 52, U 101, U 276
in Neustadt versenkt worden, bei "Duikboot" mit der Anmerkung
"Boot zerstört durch Luftangriff auf Stützpunkt,Neustadt, haven,
4 Typhoons 175SqRAF,5407n-1050e
"
Ist sicher, das die Boote beim Angriff im Hafen der U-Schule lagen und dort getroffen wurden?

Grüsse
Beate
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

TD


Hallo Beate,

habe mich kurz hoch gerafft und einige Sachen zusammen gesucht.

.Mai 1945

D dp Seeadler I  87     141 + B/Fl   54.03 N 10.15 E Rk
D ma Athen          4450 = B/Fl   v Neustadt  Rk
D dp Cap Arcona  27 27561 + B/Fl   54.04 N 10.50 E Rk
D dp Deutschland  23 21046 + B/Fl   54.03 N 10.48 E Rk
D dx Lotsenkommandeur Krause
    02     294 + B/Fl   v Neustadt  Rk
D dp Möwe   09     121 + B/Fl   v Neustadt  Rk
D da Thielbek  39   2815 + B/Fl   54.05 N 10.50 E Rk
D SS U 101   40     753 + B/Fl   v Neustadt  Rk
D SS U 48   39     753 + B/-   Neustadt  S
D SS U 276   43     769 + B/-   Neustadt  S
D SS U 3014  44   1621 + B/-   Neustadt  S
D SS U 3024  45   1621 + B/-   Neustadt  S
D SS U 3028  45   1621 + B/-   Neustadt  S
D SS UA   39   1003 + B/-   Neustadt  S
D sa Emma Oltmann 89 81 # B/Fl   54.08 N 11.00 E Rk

Ob EMMA OLTMANN noch zum Bereich gehört weiß ich nicht.

Wäre fein wenn Jemand eine Karte der Neustädter Buch hat und diese Positionen dort einmal mit einen Stern zeigen könnte.

Zum alten Thema Judenleichter habe ich hier zwei Verdächtige:

2.Mai 1945
D la Vaterland        + (B/Fl)   so Neustadt  Str
D la Wolfgang        + (B/Fl)   so Neustadt  Str
...ärgere dich nicht über deine Fehler und Schwächen, ohne sie wärst du zwar vollkommen, aber kein Mensch mehr !

Delmenhorst

I have lately seen questions about attacks on shipping on the 3rd or 4th of May, 1945. Here is a list of all attacks carried out by 2 TAF on these days

Carsten

Holger

Hallo Delmenhorst,
3rd/4th May 1945 are very interesting for me on another behalf. But all the abbreviations! Loco seems to be Locomotive, but what kind of target are MET and TRG? And where could B.9087 be?
Holger

Archer

Zitat von: Holger am 19 Mai 2015, 11:35:49
Hallo Delmenhorst,
3rd/4th May 1945 are very interesting for me on another behalf. But all the abbreviations! Loco seems to be Locomotive, but what kind of target are MET and TRG? And where could B.9087 be?
Holger


MET  Medium Equipment Transporter
TRG   Target ( unspezifiziert )
AFV   Armored Fighting Vehicle


Gruß
Archer

bettika61

#14
Zitat von: TD am 01 Mai 2015, 22:43:26
Hallo zusammen,

zur CAP ARCONA habe ich eine uralte kaum lesbare Kopie.

Diese sagt das die Deutsche Kriegsmarine das Schiff am 28 April 1945,
also vor der "Beladung" mit KZ - Gefangenen, an die Reederei zurück gegeben hat.

Dieses nur als Hinweis dazu warum die KM die Benutzung des Schiffes durch die SS nicht
nicht mit den Hinweis, das Schiff sei im KM - Dienst eingesetzt, verhindern konnte.
Hallo,
die "Cap Arcona" lag seit dem  14.4.45 vor Neustadt mit Maschinenschaden auf Reede,
nachdem sie zuvor für Flüchtlingstransporte eingesetzt wurde.
Ab dem 19.4.45 wurde im Lübecker Hafen auf die "Thielbek" und "Athen"  KZ-Häftlinge verbracht mit dem Ziel sie an die "Cap Arcona" abzugeben. Anfänglich konnte das von Kapitän Bertram noch verhindert werden, sodas die Schiffe unverrichteterdinge nach Lübeck zurückkehrten. Die HSDG erhielt am 23.4.45 vom Gauleiter und "Reikosee" über SS-Hauptsturmführer Horn den Befehl zur Aufnahme der KZ-Häftlinge.
Die HSDG empfahl Kapitän Bertram sich an Admiral Engelhardt  verantwortlich für den Seetransport und die Hilfsbeischiffe der KM zu wenden. Das gelang nicht ,weil es als seeunklar nicht mehr Hilfsbeischiff bleiben konnte.
Ein Kurier überbrachte die Meldung Bertram am 24.4, daß nun die Häftlinge auf seinem Schiff unterzubringen seien. Am 25.5 und am 26.6. ging  die " Athen" vergeblich längsseits der "Cap Arcona".
Am 26.4.45 fing ein SS-Exekutivkomitee Bertram im Neustädter Hafen ab und drohte ihm mit Erschießung nach Standrecht falls er dem Einschiffungsbefehl nicht nachkommen würde.
Erst ab dem  26.4 kamen die ersten 2.500 Häftlinge von der "Athen" auf die Cap Arcona.
(Quelle"Cap Arcona" von Wilhelm Lange)
Grüße
Beate

,,Wer sich nicht an die Vergangenheit erinnern kann, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen." George Santayana

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