Sowjetisch / Russischer Flugkörper P-15 (Nato: SS-N-2 Styx) und Nachfolger

[der erste]

Doch gab es, zumindest hat man es versucht. Die luftgestützte Variante der "Moskit" wurde Mitte der 90er Jahre unter Jelzin  in die USA zu dortigen Erprobungszwecken verkauft. Als man noch welche ordern wollte, war Putin schon Präsident und legte sein Veto ein.

[Tostan]

Oh, und wurden die Ergebnisse der Tests veröffentlicht? Wäre wirklich interessant.

Wobei ja die Moskit auch nicht mehr State of the Art ist, die  P-800/Jachont sollte doch deren Nachfolger sein...

Wobei ich bei den Aktuellen russischen Seezielflugkörpern zwei Entwicklungslinien sehe.... Zum einen die Jachont welche wohl speziell für große/stark verteidigte Ziele entworfen wurde und zum anderen die Klub-Familie welche ja auch Seezielflugkörper beinhaltet. Meines Wissens nach hat hat die Jachont eine bessere Steuerung(koordinierter Gruppenangriff wie bei der P-700 Granit), bessere ELOKA-Fäigkeiten und einen Zielanflug mit zufälligen Kursänderungen, was die Abwehr erschwert. Bei dem Klub-SZFK wird eine Abwehr erschwert durch den separierenden Gefechtskopf. Da ist der FK im Endanflug relativ klein und extrem schnell.

[der erste]

Irgendwo hab ich was zu den Ergebnissen. Die "Moskit" wurde aber auch verbessert und besitzt auch die Eigenschaften, die Du der Club zuschreibst. Sie hat eine Geschwindigkeit von 2,5 M, fliegt bei gegnerischer Auffassung Anti-Luftabwehrmanöver. Die Reichweite bei der modernisierten beträgt ca. 240 km. Sie ist vom Schiff und vom Flugzeug aus startbar.

[Urs Heßling]

moin, Holger,

Danke.

Es gab natürlich bestimmte Vorgaben, wie welche Ziele  zu bekämpfen sind. D.h. wie viele Raketen auf welches Ziel und aus welchen Richtungen.

Kannst Du dazu noch mehr sagen ?

Gruß, Urs

[2M3]

moin, Holger,

Danke.

Es gab natürlich bestimmte Vorgaben, wie welche Ziele  zu bekämpfen sind. D.h. wie viele Raketen auf welches Ziel und aus welchen Richtungen.

Kannst Du dazu noch mehr sagen ?

Gruß, Urs

Moin Urs,
bin zwar nicht Holger aber das Thema hatten wir schon mal --> da lang 

Salven auf einzelne Kriegsschiffe waren wie folgt vorgesehen:

Auf leichte Kreuzer und Raketenzerstörer – mit eine 4- bis 6-Raketensalve

Auf Zerstörer und Fregatten – mit einer 2- bis 4-Raketen-Salve

Auf Transporter, Räumfahrzeuge und andere weniger geschützte Ziele – mit Einzelstarts

Auf Schnellboote – mit einer 2-Raketen-Salve

Gruss Frank

[Urs Heßling]

moin, Frank,
Danke 

Gruß, Urs

[Tostan]

Die "Moskit" wurde aber auch verbessert und besitzt auch die Eigenschaften, die Du der Club zuschreibst. Sie hat eine Geschwindigkeit von 2,5 M, fliegt bei gegnerischer Auffassung Anti-Luftabwehrmanöver.

Ähm, nein, nicht die Klub.

Die Klub in der SZFK-Variante hat einen separierenden Gefechtskopf. Das heißt, der komplette Flugkörper fliegt mit Unterschall an, und im Endanflug wird der Gefechtskopf abgetrennt und beschleunigt auf knapp 3 Mach. Das bedeutet für die Luftabwehr, dass da ein extrem schneller und kleiner Flugkörper ankommt, der somit schwer zu erfassen ist. Von Manövrierfähigkeit ist mir nichts bekannt.

Die Jachont(P-800/SS-N-26) ist der aktueller Flugkörper der Eigenschaften wie die Moskit hat. Und zusätzlich wohl die "Salvensteuerung" die die P-700(SS-N-19) und Vorgänger schon hatten. Also wird eine Salve auf eine Gruppe von Zielen abgefeuert, dann werden die Ziele nach Priorität sortiert und die mit der höchsten Priorität zuerst angegriffen, wobei nie mehrere Flugkörper gleichzeitig ein Ziel angreifen, wird aber ein FK zerstört, so wird neu sortiert.

[der erste]

Richtig, die Club hat aber auch eine in der Familie, die durchgängig mit Überschall fliegt. Die Salven können gemischt werden, so das man nie weiß, welche auf einen zu kommt.

[Tostan]

Hm, soviel ich weiss, gibt es nur einen Klub-Flugkörper der komplett überschallschnell ist.... Ballistische Flugbahn, Reichweite ca. 50km, Torpedo als Gefechtskopf. Das ist ein ASROC, kein Seezielflugkörper.
Als Seezielflugkörper gibt es meines wissens nach nur einen welcher durchgängig Mach 0,8 fliegt(mit größeren Gefechtskopf) und einen im Endanflug Überschallschnellen. siehe http://www.dtig.org/docs/Klub-Family.pdf

[olpe]

Hallo,
der link ist gut, zeichnet aber ein Bild der KLUB-Familie aus 2005.
Unten der Versuch, die KLUB-Familie aus heutiger Sicht zu klassifizieren. Die Bezeichnungen wechselten in der Vergangenheit bzw. wurden den Modifikationen angepasst.

• KLUB-N  für Überwasserschiffe
• KLUB-U  Modulversion für Überwasserschiffe
• KLUB-S  für U-Boote
• KLUB-M  mobile Landvariante
• KLUB-K  containerisierte Variante

Neben den Trägerplattformen wird seit geraumer Zeit auch nach Lagerung und FK für Übungszwecke unterschieden.
Beispielhaft aus einer Vielzahl von Bezeichnungen:

• ohne   (z.B. 3M-54)               
• T        (z.B. 3M-54T)          VLS-Starter
• DU      (z.B. 3M-54EUD)      Übungs-und Gefechtsversion
• DS      (z.B. 3M-54EUS)       Übungs-und Lehrversion
• GVM    (z.B. 3M-14TEGVM)   Masse- und Trainingsversion

Überschall in der Endphase fliegen nur die 3M-54E-FK ...

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Ergänzungen sehr gerne ...
Grüsse
OLPE

[TomBorkum]

Hallo,

mal eine allgemeine Frage in die Runde:

Welche Flugkörper wurden von der Volksmarine im Laufe Ihres Bestehen eigentlich eingesezt?

Mir sind bekannt die

P-15 von der OSA-Klasse sowie ein entsprechendes Gegenstück bei der Küstenartillerie (4K51 Rubesch),
P-20K von der Tarantul-Klasse,
3M24 bei der BALCOM-10-Klasse.

Gab es noch andere Flugkörper, die aktiv im Einsatz waren?

Viele Grüße
Tom

[olpe]

Welche Flugkörper wurden von der Volksmarine im Laufe Ihres Bestehen eigentlich eingesezt? ...
3M24 bei der BALCOM-10-Klasse ...

Hallo,
nun, die VM hat die KH-35 URAN (Grau-Index: 3M24, NATO: SS-N-25 SWICHBLADE) in der Praxis nicht erhalten, der Flugkörper war bis 1990 einfach noch nicht fertig  wiki^D ... Was aber in der Peene-Werft während praktischer Versuche und der Technischen Erprobung des Schnellboot-Projektes 151 (BALCOM-10) vorhanden war, sind s.g. Masse-Maketes (Masse-Dummys) und Funktions-Makets (Funktions-Dummys) gewesen. Es fanden entsprechende Startversuche statt

• vom werfteigenen Wohnschiff "MARIA" im Greifswalder Bodden im Herbst 1986 mit dem Startcontainer 1520
• in Form eines "Maket"-Schießens siehe auch hier im Forum

Bilder unten (Q.: Slg. OLPE)
Grüsse
OLPE

[der erste]

Die Küstenraketentruppenteil der VM setzte von 1962 bis 1972 die Seezielrakete "Sopka" ein.
http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/s2.htm
Wer sie im Original sehen will, kann das in Karlshagen auf dem Flugplatz tun oder in Kolberg im Militärmuseum. Die Ablösung kam dann ab 1980 mit dem Küstenraketenkomplex "Rubesch", mit den Raketen P-21 und P-22. Die Raketen waren identisch mit den an Bord der kleinen Raketenschiffe Prj.1241 gefahrenen.
http://www.rwd-mb3.de/ftechnik/pages/rubesh.htm
Die "Uran" war auch bei Indienststellung des ersten Bootes des Prj.151 noch nicht fertig gestellt. Hier ein Bild des Nachfolgers, der Kh-35 UE. Sie ist äußerlich identisch mit der KH-35, hat aber eine größere Reichweite.

[TomBorkum]

Hallo,

also wenn ich die Beiträge hier richtig interpretiere waren auf den schwimmenden Einheiten der VM nur die P-15 und die P-20K im aktiven Einsatz, oder?

Gilt gleiches auch für die polnische Marine während ihrer Zugehörigkeit zum Warschauer Pakt?

Viele Grüße
Tom

[der erste]

Ja, P-15, P-15U  und P-21/22.