Artikel über Yamamoto

Begonnen von mhorgran, 05 Juni 2013, 13:22:59

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mhorgran

"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

Mario

sehr sehr oberflächlicher Artikel, der viele wahre Dinge verdreht darstellt, schade.  :(

mhorgran

Du hast völlig Recht. Er strotzt vor Halbwahrheiten und Vermischungen.
Ich frag mich im Ernst warum Journalisten nicht in der Lage sind geschichtliche Fakten nicht richtig und einigermaßen vollständig rüberzubringen.
"Wer an der Ukraine-Erzählung zweifelt, der gilt als Feind des Westens als Freund Russlands, als Gefahr für die Demokratie, wird diskreditiert, zensiert, eliminiert."
https://sciencefiles.org/2022/03/28/kriegsverbrechen-in-der-ukraine-von-den-angeblich-guten/

suhren564

Zitat von: mhorgran am 05 Juni 2013, 22:34:48
Du hast völlig Recht. Er strotzt vor Halbwahrheiten und Vermischungen.
Ich frag mich im Ernst warum Journalisten nicht in der Lage sind geschichtliche Fakten nicht richtig und einigermaßen vollständig rüberzubringen.

...weil die Fakten zu profan sind. Umsatz bringen doch nur reißerisch aufgemachte Artikel. Die paar Männekiken, die von diesem Thema etwas mehr und besser wissen, zählen nicht. Die graue Masse glaubt es dafür um so mehr.
Gruß Ulf

Nie darf man so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.... 
Erich Kästner

Leandros


Exactly what in this article is it you find wrong or twisted....

Fred
www.fredleander.com - a book on Unternehmen Seelöwe - Operation Sea Lion

Urs Heßling

hi, Fred
Zitat von: Leandros am 26 September 2013, 17:55:41
Exactly what in this article is it you find wrong or twisted....

Das Staatsbegräbnis, mit dem Yamamoto am 5. Juni 1943 zur letzten Ruhe gebettet wurde, wurde zur deutlich sichtbaren Zeitenwende im Pazifikkrieg. Solange er lebte, konnte die japanische Flotte ihre Positionen noch behaupten.
The Japanese had evacuated Guadalcanal in January, 1943

Als Kapitän von Trägern, Kommandeur von Fliegerschulen und als Vizemarineminister setzte Yamamoto seine ganze Kraft ein, Japan die leistungsfähigste Trägerflotte der Welt zu verschaffen. Kreuzer und Schlachtschiffe wurden zu Trägern umgebaut.
Reconstruction of battleships took place in the 20's (according to the Washington treaty) and after his death (hermaphrodites ISE/HYUGA)

Vor dem Angriff auf Pearl Harbor verfügte die Vereinigte Flotte über zehn schwere und zehn leichte Flugzeugträger und insgesamt 3300 Flugzeuge.
10 "heavy" and 10 "light" carriers, prior to December, 1941 ? which ones ?

Als die USA über Japan ein Erdölembargo verhängten, ihre Pazifikflotte zur Abschreckung von San Diego nach Pearl Harbor verlegten und endlich Torpedos zur Verfügung standen, die im flachen Wasser der US-Basis funktionierten, setzte Yamamoto seine Flotte in Marsch.
The US Pacific Fleet was deployed to Pearl Harbor much earlier.

greetings, Urs

"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Leandros

Hi, Urs – I feel you guys are somewhat harsh with this poor reporter.

ZitatStaatsbegräbnis, mit dem Yamamoto am 5. Juni 1943 zur letzten Ruhe gebettet wurde, wurde zur deutlich sichtbaren Zeitenwende im Pazifikkrieg. Solange er lebte, konnte die japanische Flotte ihre Positionen noch behaupten.

The Japanese had evacuated Guadalcanal in January, 1943

Oh, well, that is not to say that the Japanese could not "behaupten" to keep their positions in the area. It took many months before the Japanese were driven from Rabaul, only a fighters flying distance west of Guadalcanal. It all seems obvious to us now but at the time it wasn't.

ZitatAls Kapitän von Trägern, Kommandeur von Fliegerschulen und als Vizemarineminister setzte Yamamoto seine ganze Kraft ein, Japan die leistungsfähigste Trägerflotte der Welt zu verschaffen. Kreuzer und Schlachtschiffe wurden zu Trägern umgebaut.
Reconstruction of battleships took place in the 20's (according to the Washington treaty) and after his death (hermaphrodites ISE/HYUGA)

I believe there were others, too (based on cruisers, battleships or passenger liners), in the period between Pearl Harbor and his death. Shinano, the worlds largest at the time, is one.

ZitatVor dem Angriff auf Pearl Harbor verfügte die Vereinigte Flotte über zehn schwere und zehn leichte Flugzeugträger und insgesamt 3300 Flugzeuge.
10 "heavy" and 10 "light" carriers, prior to December, 1941 ? which ones ?

To my knowledge, the Japanese had 10 carriers ready at the outbreak of the war. "Heavy" or "light" is, of course, a matter of definition. I wouldn't criticise a layman too heavily for this.

OTOH, it could be that the author meant the "light carriers" to be the Japanese seaplane tenders. Even Janes call these seaplane "carriers" and they were not an unimportant factor in the Pacific.

ZitatAls die USA über Japan ein Erdölembargo verhängten, ihre Pazifikflotte zur Abschreckung von San Diego nach Pearl Harbor verlegten und endlich Torpedos zur Verfügung standen, die im flachen Wasser der US-Basis funktionierten, setzte Yamamoto seine Flotte in Marsch.
The US Pacific Fleet was deployed to Pearl Harbor much earlier.

Not really. It was first moved there for exercises. As the Japanese threat increased, with their formal join-up with the Axis and the occupation of French Indo-China, it was decided to base the Pacific fleet on Hawaii. You can hardly blame the author for giving the story a little schwung.

Strangely enough, just this morning a copy of Janes "Fighting Ships of world War II" dumped into my mailbox, a typical impulsive eBay purchase (it was cheap..), but quite befitting for this purpose. This highly regarded publisher proved to be a disappointment. According to Janes the Japanese had 6 – six carriers during world war 2. It seems they have made no adjustments for additions made just before and during the war.

Fred
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Urs Heßling

hi, Fred,

Zitat von: Leandros am 01 Oktober 2013, 18:49:58
It took many months before the Japanese were driven from Rabaul,
Indeed, many  :-D as they were still there in August, 1945.

Zitat von: Leandros am 01 Oktober 2013, 18:49:58
I believe there were others, too (based on cruisers, battleships or passenger liners), in the period between Pearl Harbor and his death. Shinano, the worlds largest at the time, is one.
That is correct.

Zitat von: Leandros am 01 Oktober 2013, 18:49:58
I wouldn't criticise a layman too heavily for this. ... You can hardly blame the author for giving the story a little schwung.
I'm simply pointing out some errors ..  what ist "too heavy" therein ?  As the story gives the impression to be historically reliable, there is no need for additional "schwung".

greetings, Urs
"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"

Leandros

Zitat von: Urs Heßling am 01 Oktober 2013, 22:38:36
Indeed, many  :-D as they were still there in August, 1945.

See what I mean - behaupten.....

Fred
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