Sowj. Landungen ab 5.10.1941 bei Peterhof

TD · 01 April 2012, 01:33:25

Sowj. Landungen ab 5.10.1941 bei Peterhof

Hallo zusammen.

Im KTB der Marineerfassungsbrigade wird die Abwehr mehrerer sowj. Landungsversuche bei Peterhof vor Leningrad berichtet.
In einen Fall wird die starke des Landungsverbandes mit 16 Schiffen und Booten gemeldet.
Bei den anderen Landungen soll die Anzahl der Landungsschiffe höher gewesen sein.
Gibt es zu diesen Landungen weitere Auskünfte zu den Ablauf und den Schiffen
Die Verluste sollen über 500 Mann gelegen haben.
Ob weitere Truppen an Bord der Schiffe in Verlust gerieten wird nicht gemeldet.
Vielleicht hat ja Jemand weitere Informationen zu diesen wohl ersten Landungen der Sowjets im zweiten Weltkrieg.

Bis dann

Theo

Glasisch · 01 April 2012, 09:05:35

Hallo Theo,
ich rate Dir Meisters Buch über den Seekrieg in den osteuropäischen Gewässern 1941 - 1945, Jahrgang 1958, in die Hand zu nehmen und auf Seite Nr 41, Zeile Nr. 8 ab in der Nacht zum 07.10.1941 weiter zu lesen.

Dazu ergänzte der unersetzte Miroslaw Morosow mit einer Fußnote Nr. 101 - die er, bevor das Meistersche Werk nach 1991 ins Russische übersetzt und jedem Marineinteressierten das bis zu diesem Zeitpunkt verbotene und als verhext durch die faschistische Propaganda Werk, die den Ruf der heldenhaten und immer fair kämpfernden Sowjet-Jungs im falschen Licht darstellte, auf einmal zugänglich wurde - in einer Ergänzung das aus 2 kleinen Broschüren bestand. Siehe Anlage. Der gesamte Seekrieg wurde dann in einem dickeren Buch behandelt - siehe auch Anlage, so und jetzt gratis natürlich die eigene Übersetzung aus dem Russischen, der Inhalt der besagten Fußnote Nr. 101.

Fußnote Nr. 101 – nach sowjetischen Quelle spielte sich der Vorgang folgend ab:

a) in der Nacht zum 02.10. landete ungestört die 6. Kompanie OBPMP (russ.) = Oborna Wojennowo R... (?) Morskowo Rajona (225 Mann) in der Nähe von Nowyj Petergof (zwischen Peterhof und Strelnyj).
b) in der Nacht zum 05.10. in der Nähe von Peterhof, Marinesoldaten der BRF ~ 498 Mann (nach anderen Quellen: 520 Mann), bei Strelnyj das 20. Batallion der NKWD-Truppen (500, bzw. 526 Mann). Starkes Feuer vom Land (Artillerie, MGs. Versenkt wurde der Hilfsminensucher (Räumboot) ,,KATSCHTSCH ,,№ 902" und das MO-Wachtboot ,,№ 412".
c) in der Nacht zum 06.10. in der Nähe von Strelnyj wurde ein nächster Versuch unternommen, Truppen an Land zu bringen (1 Bat. Der 20. ID. NKWD, was jedoch ein starkes Gegenfeuer vereitelte. Gelandet sind nur 250 von 420 Soldaten.
Abgesehen vo dem sehr starken Unterstützungsfeuer und Teilnahme der sowjetischen Luftwaffe (ca. 300 Flüge; verschossen wurden 2.500 Granaten Kal. 10,0-30,5 cm) rollte der Gegner die Brückenköpfe auf. Es fehlte jegliche Information von Seiten der Gelandeten und es konnte keine Verbindung aufgenommen werden.

Ich hoffe, daß es Dir weiterhilft. Es ist das Einzige, was man finden konnte, es sei jemand fragte bei unseren Freunden im Tsushima.su Forum nach.

TD · 02 April 2012, 06:34:16

Guten Morgen zusammen ..

Zu den Landungen kann ich einen kleinen Ausschnitt der ,,Erzählung" eines damaligen Kampfteilnehmers anhängen.
Ist allerdings noch im Krieg geschrieben worden mit dem damaligen Schriftstiel.

Gruß

Theo

Glasisch · 02 April 2012, 08:30:33

Hallo Theo,
besten Dank. Jetzt haben wir also die Versionen und kennen auch den Standpunkt beider Seiten. Hast Du den Meister? Wenn nicht dann sende ich Dir ihn als PDF-Dokument. Ich hab`s mal für unseren estnischen Freind Arvo, der so schönen Zeichnungen zaubert, geschickt und habe es immer noch auf der Festplatte.
Gruß
Micha

TD · 02 April 2012, 09:53:20

Hallo Micha,

sicher habe ich den Meister.

Er war vor zig Jahren sogar zu Besuch hier und wir haben damals viel zum Krieg im Schwarzen Meer geschrieben.
Leider konnte ich seine Angebote ihn auch in Australien zu besuchen nicht befolgen da ich auch früher schon ein armer Mensch war.

Trotzdem kann ich natürlichen deinen Angebot nicht widerstehen und die PDF – Ausgabe
annehmen.

Vielen Dank

Theo

kalli · 02 April 2012, 14:27:25

Siehe zum Thema auch "Gangut" die Nummern 53, Seiten 82 ff. und 54, Seiten 75 ff. aus 2009. J. W. Koltzow "Peterhofer Landung".

Glasisch · 02 April 2012, 16:21:44

Hllo,
Kalli danke für den Hinweis. Ich weiß bei Gott nicht, woher ich es habe, womöglicha auch von hier?

Aber die Dataei- ist zu groß

um sie hier ohne weiteres hier reinzustelle, denn da bin ich überfragt.
Gruß
Micha

kalli · 03 April 2012, 09:25:54

Hier der Angriffsplan der 5 Landungskompanien.
Quelle:
Gangut Nr.54/2009, Seite 81, Autor: J. W. Koltzow

TD · 03 April 2012, 10:31:34

Hallo zusammen,

anbei zu den beschriebenen Angriffen auch noch einige KTB – Auszüge.

Ich habe soviel nette Post direkt bekommen dass ich hier eben noch diese
Seiten für alle einsetzen möchte.
Scheinbar ist das Interesse an amphibische Kriegshandlungen doch noch sehr
stark und ich will dieses Interesse gerne steigern.
Auf der letzten Sete wir von einem am21.10.1941 dort auf Grund gelaufenen Dampfer geschrieben.
Auch dazu habe ich in meiner Verlustliste keine Hinweise.

Vielen Dank

Theo

RonnyM · 03 April 2012, 16:11:56

Wenn man vor den Kampfhandlungen jeden Soldaten mit 200 g Wodka abfüllt, weil sie nix zu mampfen bekommen, muß man sich über die hohe Zahl der Erschossenen nicht wundern.

Was für ein "fürsorgliches" System.

Grüße Ronny

Trimmer · 03 April 2012, 17:28:53

Na mein lieber Ronny - da kennst Du aber den russischen Soldaten schlecht - Sto Gramm = ein Wasserglas = 100 gr. war für die überhaupt kein Problem " Anjutka gib mir Wodka und dann laß mich allein - der Wodka der ist zärtlich - doch du du bist gemein "

Gruß - Achim ( Kenne diese "Übung " aus eigener Erfahrung )

TD · 03 April 2012, 23:09:48

Hallo Achim,

aber der Spruch ist gut:

" Anjutka gib mir Wodka und dann laß mich allein - der Wodka der ist zärtlich - doch du du bist gemein "

Nie gehört, liegt wohl an meine klösterliche Erziehung..

Gruß

Theo

Tostan · 04 April 2012, 09:10:50

Zitat von: TD am 03 April 2012, 23:09:48
Nie gehört, liegt wohl an meine klösterliche Erziehung..

lässt sich z.B. hier nachholen

Trimmer · 04 April 2012, 11:02:03

Tostan -

Gruß - Achim- Trimmer

kalli · 04 April 2012, 11:30:48

Auch wenn die von Theo hier eingestellten Schilderungen einen Eindruck einer absoluten Überlegenheit der deutschen Truppen vermitteln und die Landungsoperation mehr als dilettantisch erscheint, so war deren Planung ein Glied in den Verteidigungsbemühungen der Stadt Leningrad. Wenn man sich vorstellt, dass Peterhof lediglich eine halbe Stunde Newafahrt von der Eremitage entfernt ist, kann man sich vorstellen, mit welch verzweifelten Mitteln man das Halten der Front organisieren mußte. Die Leningrader Blockade dauerte vom 08.09.1941 bis zum 27.01.1944 und kostete etwa 1,1 Millionen zivilen Bewohnern das Leben.
Peterhof wurde von den deutschen Besatzern weitgehend geplündert und zerstört. Welche Anstrengungen der Wiederaufbau gekostet hat, kann man ermessen, wenn man Peterhof heute sieht.
Leningrads Bevölkerung war am Verhungern und deren Verteidiger hatten auch kaum was zum Beißen. 100 Gramm Wodka waren ganz gut gegen Verzweiflung und Hunger...