Forum Marinearchiv
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Autor Thema: Verlust Zerstörer Bruno Heinemann  (Gelesen 1051 mal)
0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.
Ritchie
Fähnrich
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« am: 29 Juni 2010, 10:25:14 »

Liebe Freunde,

dieser Zerstörer ging ja 1942 im kanal nach 2 Minentreffern unter. Soweit ich herausfinden konnte, überlebten 93 Marinesoldaten den Untergang nicht, weiter 5 erlagen an Bord der Rettungsschiffe ihren Verletzungen. Die Zahl der Geretteten wird mit 188 durch Beitzen und 34 durch Jacobi angegeben.

Leider ist dadurch nicht ganz klar, wieviele Männer insgesamt an Bord waren:

93 Tote + 5 Verwundete welche später starben + 222 Überlebende = 320 Mann

oder

93 Tote (inclusive der 5 später verstorbenen) + 222 Überlebende = 315 Mann

oder

93 Tote + 5 Verwundete welche später starben + 217 Überlebende = 315 Mann

Liebe Grüße

Ritchie

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Glasisch
Kapitänleutnant
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Name: Micha Jarczyk

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« Antwort #1 am: 29 Juni 2010, 10:32:59 »

Hallo Ritschie,
ich habe gerade den Harnack unter der Hand. Der schreibt von 93 Gefallenen. "Richard Beitzen" rettet 188 und "Paul Jacobi" 34 Schiffbrüchige, zum Teil verwundet, was auch Deine Angaben bestätigt.
Gruß
Micha
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„Ruhe in den Telefonen. Denkt daran, daß auch in England auf jeden Mann eine Mutter wartet!“ KzS Helmuth Brinkmann Kommandant der „Prinz Eugen“  in der Dänemarkstrasse am  24. Mai 1941, nachdem die „Hood” kurz davor explodiert worden war.
t-geronimo
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« Antwort #2 am: 29 Juni 2010, 16:09:51 »

Um die Verwirrung zu vergrößern:

WLB und Gröner nennen 94 Tote. Huh
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Schöne Grüße
Thorsten
--

"There is every possibility that things are going to change completely."

Captain W.H. Tennant, HMS Repulse, 09.12.1941
Glasisch
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Name: Micha Jarczyk

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« Antwort #3 am: 30 Juni 2010, 09:10:13 »

Um die Verwirrung zu vergrößern:

WLB und Gröner nennen 94 Tote. Huh


Hallo,
hoffentlich meldet sich einer von den "3" und sagt uns, woher sie es haben.
Gruß
Micha
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„Ruhe in den Telefonen. Denkt daran, daß auch in England auf jeden Mann eine Mutter wartet!“ KzS Helmuth Brinkmann Kommandant der „Prinz Eugen“  in der Dänemarkstrasse am  24. Mai 1941, nachdem die „Hood” kurz davor explodiert worden war.
Darius
Kapitän zur See
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« Antwort #4 am: 08 August 2010, 12:39:34 »

Hallo zusammen,

also ich habe hier folgende Angaben, um die Verwirrung zu verstärken:

Zitat
-Richard Beitzen (nach Angaben eines Geretten): 169 Mann gerettet,
-Paul Jacobi: "demnach 70" gerettet,
-ein Boot der Hafenschutzflottille Ostende nach 12 Stunden: 7 Mann gerettet.

94 Mann sind gem. KTB Bruno Heinemann gefallen, darunter 15 Seekadetten einer kurz vor dem  Unternehmen eingeschifften  Gruppe von Offiziersanwärtern.

D.h. 169+70+7 = 246 Gerettete; 94 Tote; 340 Mann an Bord.

Quelle: Nöldeke/Hartmann: Der Sanitätsdienst in der deutschen Flotte im Zweiten Weltkrieg - Leicht Seestreitkräfte, S. 127-130.
Als Quelle wird hier der Artikel von Ostertag, R.: Untergang des Zerstörers Bruno Heinemann, Truppenpraxis 22 (1978), S. 69-76; angegeben
Pfeil hat jemand evtl. diesen Artikel?

Oder aber es hat jemand noch weitere KTBs?

 Matrose gruesst

Darius
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Peter K.
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« Antwort #5 am: 08 August 2010, 13:24:33 »

lt. KTB BRUNO HEINEMANN:
Zitat
Im Laufe von ein bis eineinhalb Stunden wurden dann etwa zwei Drittel der Besatzung von RICHARD BEITZEN und PAUL JACOBI geborgen. Etwa vier Mann wurden erst nach 12 Stunden von der Hafenschutzflottille Ostende gerettet. 94 Mann werden vermisst bzw. wrrden tot geborgen.

lt. Maschinen-KTB BRUNO HEINEMANN:
Zitat
Etwa zwei Drittel der Besatzung wurden nach etwa eineinhalb bis zweistündigem Treiben im Wasser durch die Zerstörer RICHARD BEITZEN und PAUL JACOBI aufgenommen. Sieben Mann wurden erst am nächsten Tage, nach 12 Stunden, von einem Boot der Hafenschutzflottille Ostende gerettet, einer davon starb an Bord des Rettungsfahrzeuges.
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Grüße aus Österreich
Peter K.

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Urs Hessling
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« Antwort #6 am: 08 August 2010, 19:22:34 »

hallo, Martin

hat jemand evtl. diesen Artikel?[/b]
melde, daß ja Matrose gruesst Matrose zwinkert

Angabe im Artikel : 94 Tote incl. 15 SKad, angegebene Quelle: KTB "BH"

Gruß, Urs
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"History will tell lies, Sir, as usual" - General "Gentleman Johnny" Burgoyne zu seiner Niederlage bei Saratoga 1777 im Amerikanischen Unabhängigkeitskrieg - nicht in Wirklichkeit, aber in George Bernard Shaw`s Bühnenstück "The Devil`s Disciple"
Ritchie
Fähnrich
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« Antwort #7 am: 09 August 2010, 21:37:24 »

Mensch Urs,

du hebst wohl alles auf  cool

Von welcher Crew waren denn die OA und wieviele waren insgesamt an Bord?


Grüße

Ritchie
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AWoelfer
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Name: Andreas Wölfer

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« Antwort #8 am: 09 August 2010, 22:23:23 »

Hallo,

habe hier mal eine Seite von insgesamt 5 Seiten und hier stehen auch nur 93 Tote drauf.

Gruß

Andreas

P.S. Qualität lässt zu wünschen übrig, aber das liegt an dem alten vergilbten Papier und die Farbe der Buchstaben ist auch schon ein wenig ausgeblichen.

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Nicht länger als sieben Atemzüge soll es dauern,
bis man eine Entscheidung getroffen hat.
(Hagakure)

Tsunetomo Yamamoto
Urs Hessling
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« Antwort #9 am: 09 August 2010, 23:11:51 »

hi, Ritchie

du hebst wohl alles auf  cool
Nee, bei weitem nicht, ich schmeiße weg, was geht  grin, und lebe im FMA zu > 25% von meinem noch guten Gedächtnis  Matrose zwinkert.

Aber der Ostertag-artikel war irgendwie "hängengeblieben" undecided

Gruß, Urs
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